ДТП на Сумской (18+)

[not local]

Не "видела", а "могла видеть". Увидела она его тогда-же когда и переключение на желтый, за около 100 метров от столкновения.

 

[Sad_Core]

сьогодні будуть визначати швидкість автівок та можливість бачити один одного

 

[михаил67]

Какие-то чудеса. Оказывается, дронова зая видела за 220 метров, а светофор за 30-50?

На самом деле да. Конечно не 30-50, но расстояния разные.
Прямая видимость и дуга-деревья.
Мне немножко другое не нравится. Не важно прав-неправ должен-нет был видеть Дронов, но конкретно угол с которого заходила зайка был в районе правой стойки, и мог закрывать часть обзора. В заключении приведенном вами этого нет. Вот просто в описании(стойка была, но мешала, допустим) то есть эксперты рассматривали углы-дальность видимости абстрактно? Вне нахождения внутри объектов, зеркал-стоек, тонировок...? С какой высоты проходила экспертиза? Человека стоящего или сидящего в высокой машине(я понимаю, что уровень может быть один, но он указан)?

 

[Rodonik]

Он мог ПРЕДПОЛАГАТЬ, что стоя на расстоянии около 17 метров, он преодолеет этот путь за 3 секунды к зеленому. Но 17 метров или только 15 врядли определил "на глаз".
Его слова - "я выехал на зеленый" т.е. он видел его. При этом он сказал "потом я переключил внимание на пешеходку, где частенько перебегают дорогу на красный". Вот это "ЗАТЕМ" и есть тот момент, когда остановиться он уже не мог чисто технически. И если бы в этот момент он увидел хоть ползущего, хоть бегущего, он не успел бы остановиться даже при торможении, хотя скорость бы снизилась, но только потому, что место пешеходов, на 5-6 метров дальше места встречи с Зайцевой.

чего-то сильно запутано...
Резко остановиться может и не мог бы (а может и мог - учитывая АБС и не такую большую скорость) - ЭТО ЕСЛИ "ОППОНЕНТ" ЕХАЛ БЫ НА НЕБОЛЬШОЙ СКОРОСТИ ИЛИ ПОЛЗ.
Но в данном случае речь идет - не об четком торможении (!!!) а о реакции на машину зайцевой!
Эта реакция была уже запоздалой, так как скорость авто зайцевой была слишком высока, а расстояние от ее стоп-линии маленьким.
И - еще раз - он такого не ожидал и ожидать не мог!
И любой из нас ТАКОГО не ожидает, не учитывая суперводителей, но поскольку таковых небольшое количество, - то их вообще можно не принимать в расчет.
И вот еще в чем я уверена (я уже писала, что была в подобной ситуации, но мне просто повезло) даже если я буду ехать через перекресток на свой зеленый свет светофора - на скорости до 60 км/ч я это обычно делаю - и, посмотрев, как обычно налево (так как там стоят потенциально опасные поворачивающие налево) и тут же гляну направо - в поле моего беглого взгляда не отметив ничего особенного, а в следующую секунду - передо мной возникнет авто, которое, например, 20 метров от своей стоп-линии до моей машины пролетело за 1 секунду.
ТО я не смогу мгновенно отреагировать - за 0,5 секунды увидеть это авто и нажать на тормоз - и упредить при этом столкновение! Это будет слишком неожиданно. Да и перенос ноги с газа на тормоз тоже занимает какое-то время.

Поэтому, слово УМЫШЛЕННО не подходит ни ко мне, ни к Дронову в той ситуации. Прошу вас больше его не употреблять, так как это тянет на явную манипуляцию.

 

[not local]

Вот просто в описании(стойка была, но мешала, допустим) то есть эксперты рассматривали углы-дальность видимости абстрактно? Вне нахождения внутри объектов, зеркал-стоек, тонировок...? С какой высоты проходила экспертиза? Человека стоящего или сидящего в высокой машине(я понимаю, что уровень может быть один, но он указан)?

Исходят из положения "ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ видеть", т.е. отсутствовали преграды, которые он не мог преодолеть (фура перекрывает обзор, банер, высокие кусты....). А за стойку можно и нагнуться (имхо)

 

[not local]

даже если я буду ехать через перекресток на свой зеленый свет светофора - на скорости до 60 км/ч я это обычно делаю - и, посмотрев, как обычно налево (так как там стоят потенциально опасные поворачивающие налево) и тут же гляну направо - в поле моего беглого взгляда не отметив ничего особенного, а в следующую секунду - передо мной возникнет авто, которое, например, 20 метров от своей стоп-линии до моей машины пролетело за 1 секунду.

Вам необходимо ездить со скоростью МАКСИМУМ 50 км/ч (по ПДД), а лучше еще меньше, если для вас "неожиданность" автомобиль, который едет 70 км/ч

 

[михаил67]

Исходят из положения "ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ видеть", т.е. отсутствовали преграды, которые он не мог преодолеть (фура перекрывает обзор, банер, высокие кусты....). А за стойку можно и нагнуться (имхо)

Ты вчера от имени Яны пургу уже гнАл про видимость для зайки...

Иди ***** (проверил, да вот так, слИтно). Так понятнее? для меня ты уже не субъект дискуссии

 

[_SOm]

А за стойку можно и нагнуться (имхо)

А еще можно из машины выйти, на крышу залезть и в дальномер с доплер-****изатором оглядеться.
Вполне норм... а че? Алексир перед каждым началом движения вокруг машины обходит, так что вполне реально...

Вам необходимо ездить со скоростью МАКСИМУМ 50 км/ч (по ПДД)

э... а Вам нет? Вы какой-то особенный?

автомобиль, который едет 70 км/ч

Вы же писали, что этот автомобиль ехал со средней скоростью 100кмч... Мы даже выяснили, что Вы понимаете, что это означает, что максимальная скорость движения была значительно выше... Зачем Вы опять тулите эти 70кмч? Или Вы усреднили весь маршрут движения Зайцевой в течении дня?

Да и если Зайцева ехала 70кмч, то какого фига она не смогла остановиться на стоп-линии или перед "пролетающим тапковпол Дроновым"? (по Вашим же рассуждениям). Причем Дронов то еще медленнее ехал... Или уже нет?

 

[*AfinkA*]

а во сколько суд?

 

[not local]

Ты вчера от имени Яны пургу уже гнАл про видимость для зайки...

Иди ***** (проверил, да вот так, слИтно). Так понятнее? для меня ты уже не субъект дискуссии

Если ты не видишь разницы между моими утверждениями и словами "от имени Яны", то иди-ка ты в сад.
Ты для меня УЖЕ ДАВНЫМ-ДАВНО не субъект дискуссий. (изредка поданые ответы на твой дебилизм не являются дискуссией).

Мать Александра Евтеева, Светлана Винниченко.
"Что касается второго виновного аварии, Геннадия Дронова, то сначала мы даже думали, что он не виноват. Но когда посмотрели, какие показания он давал, и результаты экспертизы... У меня муж водитель, механик, он разбирается в авариях. Дронов, оказывается, видел Зайцеву, он поехал на желтый сигнал светофора и набирал скорость. Понимаете, если бы он не давил на газ, они бы не столкнулись, или машину бы не откинуло на людей, не было бы таких жертв! Зачем он давил на газ… Это огромная беда…"

 

[not local]

А еще можно из машины выйти, на крышу залезть и в дальномер с доплер-****изатором оглядеться.
Вполне норм... а че? Алексир перед каждым началом движения вокруг машины обходит, так что вполне реально...


э... а Вам нет? Вы какой-то особенный?


Вы же писали, что этот автомобиль ехал со средней скоростью 100кмч... Мы даже выяснили, что Вы понимаете, что это означает, что максимальная скорость движения была значительно выше... Зачем Вы опять тулите эти 70кмч? Или Вы усреднили весь маршрут движения Зайцевой в течении дня?

Да и если Зайцева ехала 70кмч, то какого фига она не смогла остановиться на стоп-линии или перед "пролетающим тапковпол Дроновым"? (по Вашим же рассуждениям). Причем Дронов то еще медленнее ехал... Или уже нет?

Перекручивать опять начинаете?
За стойку заглядывает любой водитель, если она мешает увидеть дорогу на сотню метров. И это не имеет абсолютно никакого отношения к "выйти, на крышу залезть и в дальномер с доплер-****изатором оглядеться"

Вообще дебильный вопрос с одновременным собственным ответом в виде вопроса.

Если прочтете о чем написано и напряжете свои мозги, то заметите, что речь о другом автомобиле.

См. предыдущий абзац.

 

[_SOm]

Перекручивать опять начинаете?

Даже не пытаюсь... за Вами все равно не угнаться...

 

[not local]

а во сколько суд?

В 14 часов должен был начаться.

 

[not local]

Даже не пытаюсь... за Вами все равно не угнаться...

Вот и не пытайтесь.

 

[fraddy]

И вот еще в чем я уверена (я уже писала, что была в подобной ситуации, но мне просто повезло) даже если я буду ехать через перекресток на свой зеленый свет светофора - на скорости до 60 км/ч я это обычно делаю - и, посмотрев, как обычно налево (так как там стоят потенциально опасные поворачивающие налево) и тут же гляну направо - в поле моего беглого взгляда не отметив ничего особенного, а в следующую секунду - передо мной возникнет авто, которое, например, 20 метров от своей стоп-линии до моей машины пролетело за 1 секунду.
ТО я не смогу мгновенно отреагировать - за 0,5 секунды увидеть это авто и нажать на тормоз - и упредить при этом столкновение! Это будет слишком неожиданно. Да и перенос ноги с газа на тормоз тоже занимает какое-то время.

Поэтому, слово УМЫШЛЕННО не подходит ни ко мне, ни к Дронову в той ситуации. Прошу вас больше его не употреблять, так как это тянет на явную манипуляцию.

Ваша модель і діїї Дронова різняться в тому, що він мав право тільки починати рух на зелений після виконання де-яких обв"язків. А якщо умови небезпечні для нього - рух починати не можна було.

 

[*AfinkA*]

В 14 часов должен был начаться.

еще нигде не трансилируют?

 

[not local]

Я не могу утверждать, пока не вижу нигде

 

[_SOm]

Ваша модель і діїї Дронова різняться в тому, що він мав право тільки починати рух на зелений після виконання де-яких обв"язків. А якщо умови небезпечні для нього - рух починати не можна було.

Скажите, а на каком расстоянии от Дронова был Лексус в момент начала движения?
Как Вы считаете, нужно ли было рассматривать авто на таком расстоянии в качестве угрозы движению?

Вот и не пытайтесь.

Вот интересно, Вы хоть сами понимаете, что прямо сказали о том, что все время "передергиваете"?

 

[not local]

Вот интересно, Вы хоть сами понимаете, что прямо сказали о том, что все время "передергиваете"?

Это лишь ваше утверждение, а не мое признание в чем бы то ни было.
А ответ был на ваше "даже не пытаюсь, за вами все равно не угнаться..." (что не означает, что перекручиваю я, а означает то, что вы не успеваете перекрутить все сказанное)

 

[Sad_Core]

Как Вы считаете, нужно ли было рассматривать авто на таком расстоянии в качестве угрозы движению?

буквально вчора їду по вул. Барабашова до перехрестя с Гер.Праці. Зупинився перед перехрестям, оцінюю обстановку. Пропустив пару автівок. Третя автівка вмикнула поворотник (повертає з Гер.Пр на Барабашова) метрів за 70. Ок, виїжджаю на перехрестя, а там в третій смузі летить якесь *** за сотню. піддав газу та розійшлись.
тобто, оцінити можна ті авто, які дотримуються ПДР, а не літунів