Донецкая Народная Республика.

[Oleg66]

да я исправил ссылку, не волнуйтесь..

Я тоже пост поправил))) Уже))

я был, пьяных не было..там табу было

Я не был (в этом году), но верю. Это коллега подозревал что-то.
Чо меня сегодня все с кем-то путают???)))

 

[Пиранья]

Еврокакунам всыпали пургену. Бедолаг замутило, каждое их слово против них.
Совет майданским активистам, пассивистам, онанистам и пи-стам таков: сидите тихонечко там, где вас застала жизнь и слушайте, теперь восток будет говорить.

Что-то Восток разноголосно говорит....Я бы даже не сказала, что большинство думает так же, как Вы. Скорее наоборот

 

[Oleg66]

теперь восток будет говорить.

Вот и увидим. Но завтра, сдается, ваш восток будет отрыгивать. Потом, может, чего-то и скажет. Матом.

 

[Aviator072]

Совет майданским активистам, пассивистам, онанистам и пи-стам таков: сидите тихонечко там, где вас застала жизнь и слушайте, теперь восток будет говорить.

че ты , лично, сказать можешь? "Рассия"?

 

[Пиранья]

Возможно у майдановцев и был запор, но сейчас их здорово пронесло.
Ничего, теперь у каждого из них появилась возможность уединиться, пораскинуть мозгами, подумать: что лично он натворил со своей страной.

думаете, большинство из них хотят в Россию?)))

 

[Oleg66]

думаете

 

[/Alex\]

Это пускай Ахметов мыслит защищать ему или не защищать целостность Украины, а потом каждый оценит, защищал он целостность Украины или нет, и каждый сделает свое отношение к Ахметову.

Ну вы даете, да какая там целостность? Свои интересы они защищают. А Украина для них просто средство достижения целей. Наивный. Или вы думаете того же Коломойского волнует судьба страны? Ага, поэтому он все время жил в Швейцарии в скромной хатынке на французском побережье Женевского озера. Зато целостность ему сейчас нужна, ну чтобы еще больше укрепить свое влияние, так как центральные власти на его стороне.

 

[Oleg66]

Не повезло Вам с местом жительства, коллега. Бывает.

Это легко поправимо. Для меня. В отличие от ждущих, шо родимая раша придет к ним сама.
ПС ключевое слово - ваш

 

[Aviator072]

Надо предложить и на харьковском табу объявить

думаете поддержат?

 

[knyaz]

Потому, что Бельгия, Германия, Штаты - примеры того, как надо. Да и россия тоже в принципе, если иметь ввиду именно административно-территориальное устройство, а не уровень жизни. А есть ведь ещё Индия, Бразилия, Пакистан, Аргентина, Канада, ОАЭ и т.д.

Общая черта федераций - гораздо меньший риск сепаратизма, т.к. регионы в значительной степени самоуправляются и независимость им по сути не нужна.

И кстати, для тех, кто в танке: Литва и Латвия - разные государства. В Литве русских почти нет, а в Латвии мы никому ничего показывать не собираемся, нам и так неплохо.

Раз Вы так хорошо разбираетесь в политэкономии и политической географии, приведите пожалуйста примеры превращения цивилизованного унитарного государства в федерацию за последние 100 лет. Ну, или за сколько вспомните.
И наоборот Спасибо.

 

[Oleg66]

А где это слово ключевое?

ваш восток будет отрыгивать.

Несколькими постами выше.

 

[Aviator072]

Так же как и на киевском. Можете не сомневаться.

та ради бога..пить надо в меру..и тем более не на майданах..

 

[Пиранья]

Это потому, что Вы в Харькове. А вспомните какой общий одобрямс евромайдана мы получали через пятый канал.

я не просто в Харькове, я активно общаюсь с другими городами, в том числе с Донецком и Днепропетровском. А что, кроме 5-о канала, никто не транслировался в то время?

 

[Пиранья]

В то? Транслировался. И чё?

та ниче. лично я смотрела разные. оттуда и сформировалось впечатление, которое сформировалось....Хотя, надо признать, что большей частью оно сформировалось не с помощью телевидения.....

 

[Ukrepa]

Хренушки она так говорила. Это у тебя игры разума, как у Джона Неша. Никому этого видео не удалось найти, и тебе тоже не удастся.

Да-да, на том майдане таки ляпнула.

 

[adder38]

Да-да, на том майдане таки ляпнула.

Уже во всём разобрались, Эстония...

 

[knyaz]

Исходя из этого выходит, что Проффесор вёл на удивление грамотную внешнюю политику. Но из-за *****ьной внутренней (ну вы сами всё знаете) народ не понял его замысла.

Как вы не можете понять, что человек не может быть одновременно и "грамотным" и "Проффесором"? Это взаимоисключающие параграфы! Мы можем интерполировать и делать выводы только из наблюдаемой нами, объективной реальности. Внутри был неохватный ****ец, дерибан, и грабёж в один карман с полным развалом всего остального? Был, теперь убедились все.
А снаружи - какую нахрен политику он мог вести?!
Вот если бы он вёл политику сдерживания, путал карты, ипал моски, а сам в это время - втихаря перевооружал и укреплял армию, модернизировал производство и экономику и снижал энергозависимость тогда да. А что мы видим? Всё с точностью наоборот!
Раз путлер зашёл в Крым моментально после побега - значит он рассматривал такую возможность, и просто реализовал свои планы. Какая "грамотная" политика могла быть у овоща, давайте рассчитаем. Как путлер умеет бескорыстно любить и дружить - тоже всем ясно. Значит ему было что-то нужно от овоща, и овощ это регулярно ему обеспечивал, - начать с Харьковских соглашений и заканчивая регулярными поездками к великому дядюшке Пу на доклад. Кроме развала собственной страны и её обороноспособности, я ничего пока придумать не могу, - а Вы?

Тут недавно выплыла инфо о ничем не обеспеченных кредитов, втихаря набранных у путлера Проффесором, общим количеством, внимание, - около 250лярдов бакинских! и даже не в этих кредитах проблема - вроде официально их истребовать не получится(потому путятя и скачет как на сковородке), - проблема в том, что эти бабки ушли на окончательный развал страны - искусственное сдерживание доллара, тарифов, дотирование правильных предприятий для собственного обогащения - вместо реформирования экономики, производства и инфраструктуры. В итоге - маемо шо маемо: пустая казна, неработоспособная, в старых условиях, экономика.
Фактически, сработал древний военный принцип, что-то типа "крепость, которую не может взять армия кавалерии легко возьмёт маленьгий ослик, груженый золотом."!
Фактически, план бескровного захвата был прост: подсадить Украину на денежную иглу, а потом, когда уже будет поздно, резко поток перекрыть!
И созревшая Украина сама упадёт в руки! План был протестирован на Белоруси, но что-то там слегка пошло не так. Отложив Бацьку в сторону, "дозревать", сделали работу над "ошибками", и принялись за сладкое - за Украину.
Евромайдан начался слегка рановато от плана - у нас ещё есть возможность принять правильное решения - "точка невозврата" ещё не пройдена. И если удастся выстоять и консолидироваться, то ЕДИНСТВЕННЫЙ на Украине, кто может правильно поставить экономический парус, остался Яценюк. Было бы неплохо, если бы ему помогал со своим организаторским талантом Тигипко, - но очень уж он человек не хороший, да и засосало его давно уж...
А презик должен только прикрывать своим телом этот атомный тепловоз и давать ему выполнить намеченное, даже ценой своей карьеры или жизни
ИМХО

Вот поэтому и нужен референдум о федерализации. Внутренних противоречий у вас очень много.

Он не нужен НАМ сейчас хотя бы по тому, что СЕЙЧАС этот референдум больше всех нужен ЕМУ! Так понятно?
А по-тому, что 95% голосующих, включая и ВАС, не знает что это такое юридически, зачем оно им надо, и вообще - от кого они впервые в жизни услышали это слово месяц тому назад!

Это так Ленин агитировал - приходил к ****амотным, забитым рабочим и обещал им непонятные, интересные слова, типа - "индустриализация!", а что бы было понятно, переводил "заводы - рабочим!".
Приходил к бедным крестьянам и говорил красивые непонятные слова "коммуна", "взаимовыручка", и переводил "земля - крестьянам!".
Шёл к люмпенам и бандитам - и сразу говорил простым языком: "взять и поделить!", "грабь награбленное!"
А когда руками этих олухов царя небесного, он расправлялся с теми, кто пытался их образумить, объяснить что их простонаебали и используют, - оказывалось, что дедушка Ленин, с добрыми глазами, знает ещё дохуя загадочных и непонятных, но очень хуёвых слов:"экспроприация", "коллективизация", "красный ******", "кто не с нами - тот против нас", "контра", "кулак", "саботаж", "репрессии", "трудовой лагерь", "продразвёрстка", и т.п. И не такими уж охуенными оказались самые первые слова - или перевод не так расслышали.
Только на своих собственных заводах, собственники должны были работать не на благо своей семьи а на благо какой-то "мировой революции".
На своей собственной земле "счастливые собственники" должны были работать на благо её же, но при этом питаться святым духом, и на следующий год засевать землю трудоднями из пустых погребов.
Только люмпен ходил целых 20лет гоголем - фуражка, кожанка, и наган - что ещё нужно, что бы ****амотным рабочим и крестьянам разъяснять непонятные слова и крепить союз с трудовой интеллигенцией?
Впрочем, по выполнении миссии добрались и до него.

Всё социально активное, мыслящее, интеллигентное, энергичное и самостоятельное население было выслано, ликвидировано, репрессировано, сослано, депортировано или замучено голодом.
В стойлах подрастал и креп новый Советский гомунку человек.

Вопрос с лидерами международного Коммунистичекого Интернационала, выполнившего функцию морковки перед осликами, был так же по Коммунистичекси и решён - их всех ******и.

Теперь только молодая Советская страна могла нести очищающий огонь единственно правильного Коммунизма Сталина-Ленина по всей планете! Ведь полным ходом шла модернизация РККА самой миролюбивой страны на планете!
Шёл самый разгар Индустриализации...
Над страной братских народов разгоралось пламя всепожирающей любви к несчастным, ещё не охваченным братским народам всего мира...


далi буде...

Федерализация - это не раздробление. Внешнюю политику в случае федерации определяют федеральные власти, а не региональные.

Федеративное устройство - это внутренняя система.

Да ну! А поподробнее - и про принципиальные преимущества перед децентрализацией, которую, кстати, уже и так проводят, и которая не требует ни референдумов ни изменения основных статей Конституции...

Все готовые к осмысленной дискуссии НЕ боты ХФ внимательно слушают Вашу лекцию ТЕЗИСНО...
Просим!

И я уверен, он бы раскачал ЕС на более выгодное соглашение об интеграции. Но случился Майдан.

Ну-ну... кое-кто его стальной рукой, которую он теперь лижет, за яйца держал! Ты пробовал в парке отдыха покачаться на качелях когда оплаченное время вышло, и контролёр тормоз выжал? Так отож...

Эмблему они прикольную себе придумали - восходящее солнце и лучи.
Это же "север", тюремная наколка, колется на кисти руки.

Этапять, палюбому!

Вы не правы, российский рынок сбыта, на мой непрофессиональный взгляд, был стократ интереснее европейского. А все что Европе было выгодно покупать в Украине, она покупала бы и дальше, именно потому что выгодно.
И что очень и очень важно, это стимулировало бы внутреннее производство, а значит рабочие места и т.д.

Дело в том, что путин всё это тоже понимает. Именно поэтому, к 14-му году в Украине уже бОльшая часть прибыльных отраслей фактически принадлежала лично путлеру от связи и финансов, и до....
Дальнейшая интеграция была нужна ТОЛЬКО ему. Что бы меньше делиться(вернее, - совсем), с нашими олигархами и ненасытным овощем, и, что бы приобрести непосредственный доступ к телу Украины: прибрать то, что официально приобрести не получалось - землицу, разного стратегического по мелочи, те же людишки. Ну, Вы поняли направление мысли? Пу ни в коем случае не рассматривал СВОЁ тело, как перспективный рынок для Украины! А как раз наоборот...
Посмотрите хотя бы на торговые войны: да ему ***** что его скот жрать будет - качественное и дешёвое из Украины, или отрубя отечественные - ему надо припугнуть - он запрещает. Вот и весь бизнес по путлеровски - садится играть с шулером - это заранее проиграть. "Азаравщину" внедрял в жизнь благодарный ученик этой методики ручного управления, кстати.

Я попросил бы всех федерастов не путать грешное с праведным и не приводить в пример качество жизни в объединениях, как аргумент для разобщения.

Это называется в НЛП и демагогии - "подмена понятий":
- Игорь меня вырубил и телефон скоммуниздил!
- Быть того не может - он же отличник и пионер!

А то, что в пример приводится страна, с федеративным устройством, которого у нас не может быть даже теоретически - ни по типу ни по способу образования, ни по правовому статусу - это совсем ничего...
Я тут задавал этому иностранному теоретику наводящий вопрос - но он включил *****а и слился.
Так вот, если уж проводить современные параллели, то максимально похожую на нашу ситуацию моделирует ситуация федерализации Пакистана, и, с натяжкой, - Индии(если за натяжку взять военно-религиозный конфликт). Всё!
Нахуя мы постоянно хотим наступать на грабли?! Причём подсовывают их нам любящие "братья".
Нахуя на нас постоянно ставят эксперименты? Почему 800лет Москва не даёт Киеву покоя?!
Оставьте нас в покое, *****!

ояебундестаг да где я говорил-то о том, что качество жизни в федерациях выше, чем в унитарных республиках?

Да как Вам сказать, товарищ демагог(или теперь принято говорить НЛП-ник?), - примерчики все упорно приводите розовенькие, глянцевые, хотя Вам уже непрозрачно намекнули, что это не правильно.
Единственная на данный момент страна в мире, которая по параметрам федерализации и последующего устройства максимально похожа на нашу возможную модель - Пакистан. Вот его будем препарировать и приводить в пример. Лады?

Я говорю, что в условиях разобщённого народа управлять федеративным государством проще. Меньше межобщинных конфликтов.

Вот именно! Назовите в нынешней Украине хотя бы один межобщинный конфликт, требующий немедленного разрешения с помощью федерализации? Спасибо, садитесь.
Да прочитайте хотя бы ЧТО ТАКОЕ федерация, предпосылки возникновения, типы устройства и виды устройства.
Как вы представляете себе границы Федеративных субъектов в Украине?!
Если Вы сможете ответить на этот вопрос - я выдвину Вас на Нобелевскую премию мира! Честно!
Это же был вброс-задрочка от путлера! Просто наитолстейший троллинг, какой только можно придумать! В случае положительного ответа на таком референдуме - война в Украине неизбежна уже на этапе утверждения границ субъектов!!!
Я лично вижу 2, максимум - 4 бесспорных субъекта. И это не границы областей, как, скорее всего думает,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Остальную территорию, - а это процентов 60-70 территории, и по населению - около половины, - охватит анархия похлеще Гуляй-Поля.
И придёт козлоногий спаситель...
Учитесь думать, на старости лет.

На главном здании Харькова -висит флаг другой страны. если на корабле/воинской части вывешивается флаг чужой страны, а свой снимается - значит часть переходит "на сторону врага". Какой вам хрен разница, какая будет Украина, если вы по сути себя уже в Россию записали..

Как жаль, что Кутузов Вас на ХФ не читал, когда Москву оставил... А то, глядишь - жили бы сейчас во Франции, и ******ов бы никогда не было...

А я у вас спрашиваю , вы же харьковчанка ? Если бы харьковчане реально выступали против "сепаратизма и вывешивания флагов России", то никто бы это не сделал..Странно это, все орут -дайте нам больше полномочий, дайте больше власти на местах, но как только доходит до того, чтобы реально "почуствовать себя ответственным" за свой город, область и дом - тут же кивают на Киев..Должен кто-то приехать и все сделать..

Ситуация у Вас простая - у Вас даже Беркут свой, покаялся. А у нас, при том что итак русских дохера, - при поддержке предыдущей власти долгое время проводилась подготовка к этой спецоперации силами спецов ФСБ и местных бойцов, - Кремль сделал выводы из оранжевой революции, сюда по-тихому столько "туристов" навезли шопипец.Сейчас пришло время поработать СБУ - если не выявить и не изолировать организаторов, всё остальное без толку. Ну, постоит несколькотысячный майдан пару недель впустую - противостояния-то не будет, расползутся по норам.народ без подогрева и противостояния не сможет поддерживать серьёзный перевес длительное время. Как только бдительность ослабнет - по звонку 200-300 чёртиков из табакерки тут как тут... Начинай сначала.
Органы сейчас должны внимательно фиксировать все события, собирать видеоматериалы, фиксировать связь, автотранспорт, свидетелей.
И ликвидировать организаторов и контакты из местных имея на руках хоть какие-то доказательства. В противном случае, всех задержанных придётся выпустить в течении 3-х дней. Как "репрессированных героев".

Спойлер: Федеративность

Федеративность Бельгии имеет очень давние корни, уходящие во времена Римской империи. А валлоны и фламандцы - по сути два самостоятельных народа, причем оба - АВТОХТОНЫ Бельгии. Федеративность Германии восходит ко временам, когда она являла собой совокупность самостоятельных государств (королевств) с достаточно выраженными этнокультурными различиями. Индия - тем более - там масса автохтонных племен и народностей. В Пакистане - аналогично. Как и в разноплеменной Бразилии или в ОАЭ, слепленных из отдельных готовых эмиратов.

На этом фоне Украина выглядит исключительно однородной в этнокультутрном плане. Порядка 95% - это УКРАИНСКАЯ ЭТНИЧЕСКАЯ ТЕРРИТОРИЯ - т.е. территория, где украинцы доминировали и доминируют как этнос. При этом они - автохтоны, и около половины территории Украины- еще и автохтонная территория украинцев - т.е. территория, где украинцы сформировались как этнос

Помимо украинцев, которые являются титульным этносом Украины (этносом, что дал ей название - титул) -здесь лишь еще один более-менее многочисленный автохтонный этнос - крымские татары. Все остальные этносы - ПРИШЛЫЕ - и на них не распространяются положения международного законодательства и регулирования, касающиеся особых прав коренных народов, в том числе - права на свою самоуправляемую территорию в рамках государства.

На территории Украины трудно выделить и районы компактного проживания не-коренных народов. Такая попытка была сделана в 20-е годы - и удалось обозначить лишь небольшие территории размером с районную. Еще до войны все они были упразднены - остался лишь (с некоторыми оговорками) полиэтничный на то время Крым. Канада для Украины - вообще не показатель, так как основное население страны состоит из потомков двух мигрировавших сюда народов - англо-саксов и французов, явившихся в те края как колонизаторы

И я не вижу достаточных этнокультурных и исторических предпосылок для трансформации унитарной Украины в федеративную - тем более - перед лицом реальной российской экспансии, крайне заинтересованной в децентрализации Украины с целью поглощения ее областей.

Единственный автономный наш регион россия уже проглотила. О чем после этого говорить?

И что?

И всё *****!

...

Клиент дозрел - не трать время на клона.
ЗЫ Если человеку после такого подробного объяснения на пальцах, надо что-то разжевать: он или платный клон, или олигофрен 3-й степени *****ьности. Что, впрочем, суть одно и то же...

... Федерализация, и правда, не спасет, а федерализм может ...

федерализмом мальчики в ванной занимаются! (почти (с))

 

[ALEX_MM]

федерализмом мальчики в ванной занимаются!

... Вот и я о том же ...

Finita la commedia

... Финита? Не думаю. Она уже 23 года продолжается. Скорее, финита очередного акта комедии ...

 

[micmar]

Тему можно закрывать
Хорошо люди одумались, ну бред же изначально.

 

[Aviator072]

Восточные всегда будут недолюбливать "бендеровцев", западные всегда будут недолюбливать "********". Уровень поддержки может меняться, но общая картина всегда была и всегда будет такой.

на зу нет понятия "*******" по отношению к ву, это раз,во вторых, на самой зу отношение к бандере неоднозначное-национальный герой, в нескольких областях..только почему то от пары его портретов в общественном месте в москве начинается всеобщий дрысняк, при этом тов сталин у самого вовы в почете, ведь он оказывается "эффективный менджер"