Дон Жуан и Казанова

CtrlZeta · 26.10.2010

Narval сказав(ла):
Гаверное я не правильно изьяснился.
Вот предстаьте шо попался пикапер, все красиво, ресторан любоф и все такое - вобщем супер, и вот это заканчивается.
и тут два варианта ,либо ты страдаешь что это закончилось и он казел, либо ты радуешься что все это было и он радость.
с сексом тоже самое, отибал хорошо и закончилось, и дальше ты думаешь либо так либо так, но в этом варианте меньше кайфа но и меньше боли как мне кажется

Ну, когда нет серьезной эмоциональной вовлеченности - тогда да. Всем спасибо, все свободны. Или когда были какие-то взаимные чувства - то тоже. Более или менее нормально.

Зато когда с одной стороны были чувства, а с другой стороны, образно говоря - естественнонаучный интерес. Это не комильфотно.

Монтажник в законе сказав(ла):
Принц, великий японский поэт, герой-любовник, чьи приключения описаны в бессмертном памятнике (не побоюсь этого слова) литературы "Исэ моногатари". Также увековечен, например, Акутагавой в одной новелле.

НЕ читала. У меня с японской культурой напряженные отношения.
Ну да это личная драма

Narval · 26.10.2010

CtrlZeta сказав(ла):
Зато когда с одной стороны были чувства, а с другой стороны, образно говоря - естественнонаучный интерес. Это не комильфотно.

а ты не считай деньги в чужом кармане
какая разница что он получил от этого, чувства или радость познания, ты ж получила то что нужно было тебе

CtrlZeta · 26.10.2010

Narval сказав(ла):
а ты не считай деньги в чужом кармане
какая разница что он получил от этого, чувства или радость познания, ты ж получила то что нужно было тебе

Я не считаю. Я предпочитаю играть на равных.

ВарианРинн · 26.10.2010

ой, можно подумать.
ещё не понятно кто в реальности кого соблазняет, нет для женщин лучшей игрушки чем всякого рода пикаперы и казановы, в литературе да, но в реальности более уязвимого и слабого создания чем возомнивший себя покорителем мч не существует. всякий кто не равнодушен а имеет любое намерение уязвим уже фактом каких бы то ни было интересов. и пикапер и казанова раб своей иллюзии и может быть манипулирован с утроенной эффективностью.

PRYEN · 26.10.2010

Я думаю,что здесь вопрос в повышении квалификации:Дон Жуан -Виконт де Вальмон- Казанова.....
Можно конечно застрять, на каком то начальном этапе,но это надо быть совсем примитивным и продолжать всю жизнь физические акты по Камасутре.Рано или поздно возникает интерес к более тонкому наслаждению,чувствам,общению и так до любви,настоящей любви....
Что до опасности,то думаю чем больше чувств,тем опаснее,а любовь вызванная у женщины и позже отвергнута мужчиной может даже убить(впрочем,как и наоборот)...

Narval · 26.10.2010

CtrlZeta сказав(ла):
Я не считаю. Я предпочитаю играть на равных.

о каких равных идет речь?
Вот давай чуток абстрагируемся, есть два человека и есть желание сделать в двоем одно дело. Обоим оно интересно, сделали и каждый получил свое.
Почему я должен получать тоже что и ты, если мне надо другое?

Примеры рисовать?

CtrlZeta · 26.10.2010

Narval сказав(ла):
о каких равных идет речь?
Вот давай чуток абстрагируемся, есть два человека и есть желание сделать в двоем одно дело. Обоим оно интересно, сделали и каждый получил свое.
Почему я должен получать тоже что и ты, если мне надо другое?

Примеры рисовать?

Не нужно Мысль ясна. Получать должен каждый по потребностям, ясен пень. Но.
Даже пикаперы любят говорить об экологичности.

На равных - имеется в виду, что человек должен восприниматься как субъект, а не как объект. Если тебе, грубо говоря, нужен голый секс - не рассказывай о любви, ну и тыпы. Так примерно.

ViLL1 · 26.10.2010

E.N сказав(ла):
Угу. Сначала сопливые, а потом такие сволочи вырастают...

Ага, мне как то сказали вырос змеёныш в большую змею

PRYEN · 26.10.2010

CtrlZeta сказав(ла):
... Если тебе, грубо говоря, нужен голый секс - не рассказывай о любви, ну и тыпы. Так примерно.

Тут дело в том,что женщины менее прозаичны чем мужчины,более чувственны и по солдатски с ними не получаеться "лечь-встать"
Вспомнился Миронов: "Вы привлекательны,я-чертовски привлекателен.Так чего же время терять.."Попробуй подмани таким монологом

CtrlZeta · 26.10.2010

PRYEN сказав(ла):
Тут дело в том,что женщины менее прозаичны чем мужчины,более чувственны и по солдатски с ними не получаеться "лечь-встать"
Вспомнился Миронов: "Вы привлекательны,я-чертовски привлекателен.Так чего же время терять.."Попробуй подмани таким монологом

НЕ, чего, есть умельцы. Ни слова лишнего не сказав, создать иллюзию
Это высший пилотаж, я считаю.

Narval · 26.10.2010

CtrlZeta сказав(ла):
На равных - имеется в виду, что человек должен восприниматься как субъект, а не как объект. Если тебе, грубо говоря, нужен голый секс - не рассказывай о любви, ну и тыпы. Так примерно.

а можно поконкретнее как это как субъект?
Объект страсти и желаний я знаю, а вот субъект в таком сочитании я не встречал.
Зеточка фраза нужен секс напоминает порутчика ржевского с фразой "можно вам впердолить" вот это мне кажется некамильфо.

Semolina · 26.10.2010

ВарианРинн сказав(ла):
всякий кто не равнодушен а имеет любое намерение уязвим уже фактом каких бы то ни было интересов. и пикапер и казанова раб своей иллюзии и может быть манипулирован с утроенной эффективностью

думаете, жертва манипуляции может играть на самолюбии "казановы" (а кроме самолюбия задеть нечего)? не сможет, потому что для этого нужно иметь холодную голову.

ВарианРинн · 26.10.2010

Праен точно заметил и это видно по каждой теме, везде идут разговоры о том какие мч скоты, желающие только секаса, как это безобразно и какие мч жалкие рабы похоти. И тут же тема про то что любой интерес персональный а не только сексуальный тоже приступен. Женщины.

CtrlZeta · 26.10.2010

Narval сказав(ла):
а можно поконкретнее как это как субъект?
Объект страсти и желаний я знаю, а вот субъект в таком сочитании я не встречал.
Зеточка фраза нужен секс напоминает порутчика ржевского с фразой "можно вам впердолить" вот это мне кажется некамильфо.

Зачем же так однобоко?
Просто не давать повод думать, что нужно что-то иное.

Ну, и спортивный интерес как-то... Тоже несимпатичен.

ВарианРинн · 26.10.2010

Semolina.
почему это нечего задеть. Если литературный образ оставить в покое, то любой соблазняющий мч в такой же опасности как и "жертва" в поиске путей к объекту обожания влюбляется и вот он уже сам жертва.

CtrlZeta · 26.10.2010

ВарианРинн сказав(ла):
Праен точно заметил и это видно по каждой теме, везде идут разговоры о том какие мч скоты, желающие только секаса, как это безобразно и какие мч жалкие рабы похоти. И тут же тема про то что любой интерес персональный а не только сексуальный тоже приступен. Женщины.

Обалдеть. Чтоб так превратно понять то, что я написала. Это постараться нужно.

Во-первых, я говорила исключительно об охотниках. И их классификациях. Каждый мужчина БЫВАЕТ охотником. Но не все делают это образом жизни.

dimik1 · 26.10.2010

Tori сказав(ла):
Я бы голосовала за просто секс, если иных поползновений, кроме поюзать и свалить нет. Потрахались и разбежались, и без горечи в душЕ.

.......но с обоюдным желанием повторить

lovushka-d-koshek · 26.10.2010

Tori сказав(ла):
Шо то зараза, шо то зараза.

Скажу - и то "болезнь", и то "болезнь".
Модные такие типажи для иссследования. А на самом деле -живые люди ведь. Очень чуткие, сверхранимые. И такие измученные.

ВарианРинн сказав(ла):
ой, можно подумать.
ещё не понятно кто в реальности кого соблазняет, нет для женщин лучшей игрушки чем всякого рода пикаперы и казановы, в литературе да, но в реальности более уязвимого и слабого создания чем возомнивший себя покорителем мч не существует. всякий кто не равнодушен а имеет любое намерение уязвим уже фактом каких бы то ни было интересов. и пикапер и казанова раб своей иллюзии и может быть манипулирован с утроенной эффективностью.

Очень сильно.
Хотя, я немножко с другой стороны смотрела, но тут аспектов много.
Далеко не всегда человек себя кем-то мнит, например. Зачастую, это просто поведение уже по инерции и от отчаяния.

ВарианРинн · 26.10.2010

CtrlZeta
то есть вы верите в то что в реальности существуют Бетмен и Человек-паук ?
это литературные преувеличения, в реальности соблазнитель такой сгорит душевно очень быстро сам, играть другими не так просто, и женщинам это отлично знакомо, пару таких игр и этот Бетмен будет опустошён на годы, ни какого удовольствия из чистых обманов извлечь нереально. Всегда казанова это только личина прикрывающая реальный интерес, я бы так сказал.

Narval · 26.10.2010

CtrlZeta сказав(ла):
Зачем же так однобоко?
Просто не давать повод думать, что нужно что-то иное.

Ну, и спортивный интерес как-то... Тоже несимпатичен.

Мне дико стыдно, но я не читал произведений ни донжуана ни казановы, из своих отрывочных знаний у меня сложилась ассоциация что дон жуан был охотником за сексом (ну или ка кто так) т.е. основная задача была завалить в постель.
Казанова он любил своих женщин и подходил трепетно к завоеваниям, он завоевывал их души при этом себя тоже отдавая им.
Да может это какая то извращенная любовь, но все же...

Если я не прав прости миня зеточка