Домофоны: были Ваши, стали наши - народ, кому будем платить, согласимся?

[sl_in]

Вот пункт насчет ремонта в публичном договоре напрягает конкретно
“Заміна пристроїв, які не підлягають ремонту, здійснюється Виконавцем у гарантійний термін за власні кошти, а у післягарантійний термін — за кошти Мешканців квартир”.

То есть за замену доводчика будут отдельно счет выписывать? Или как?

еще раз повторюсь:

Этот пункт меня тоже насторожил, но в договоре на обслуживание нет такого. А мы руководствуемся именно "договором на обслуживание"... В договоре "обслуживания" есть пункт за счет потребителя если поломка по его вине.
Если я не прав юристы поправьте плиз.

Договора на установку и обслуживанию повторяют договоры домофонных фирм.
У меня такое чувство что одна фирм "ХХХХ" вошла в горисполком и подгребает весь Харьков под себя.

 

[кошерная мася]

из Договора:
3.3.5) вимагати від Споживача відшкодування вартості робіт, обладнання та матеріалів у разі виявлення несправностей пристроїв замково-переговорного зв’язку та їх мереж, що виникли з вини Споживача;
.....
3.4.6) своєчасно проводити за рахунок власних коштів роботи з усунення виявлених пов’язаних з наданням послуг неполадок, що виникли не з вини Споживача.

А как и кем будет определяться наличие или отсутствие вины потребителя? Это невозможно установить, разве что кроме случаев, когда словить нарушителя, ломающего устройство на месте преступления со свидетелями, сдать его милиции, оформить и т.д. вплоть до решения суда о его виновности.

 

[sl_in]

из Договора:
3.3.5) вимагати від Споживача відшкодування вартості робіт, обладнання та матеріалів у разі виявлення несправностей пристроїв замково-переговорного зв’язку та їх мереж, що виникли з вини Споживача;
.....
3.4.6) своєчасно проводити за рахунок власних коштів роботи з усунення виявлених пов’язаних з наданням послуг неполадок, що виникли не з вини Споживача.

А как и кем будет определяться наличие или отсутствие вины потребителя? Это невозможно установить, разве что кроме случаев, когда словить нарушителя, ломающего устройство на месте преступления со свидетелями, сдать его милиции, оформить и т.д. вплоть до решения суда о его виновности.

Эти нормы скорее прописаны для устрашения, чтоб недовольные установкой домофоном не ломали и не отключали.
Такие пункты были в договорах домофонных фирм, они не применялись. Если жители будут платить за все поломки то смысл в абон-плате теряется. Проще подьездом скинутся 1500грн и купить свою систему, за которую не нужно платить абонку.

 

[кошерная мася]

3.3. Виконавець має право:
3.3.2) доступу, зокрема несанкціонованого, у квартиру (житлове приміщення у гуртожитку), нежитлове приміщення у житловому будинку (гуртожитку) споживача для ліквідації аварії відповідно до встановленого законом порядку, усунення неполадок санітарно-технічного та інженерного обладнання, його встановлення і заміни, проведення технічного і профілактичного огляду;

Этот пункт "порадовал". Еще один повод пытаться вломиться в квартиру без решения суда с целью якобы "огляду"...? "Ликвидация аварии" вообще звучит круто)))) Авария проводочка из подъезда к трубке?

Эти нормы скорее прописаны для устрашения, чтоб недовольные установкой домофоном не ломали и не отключали.

У них там вообще все набор часто употребляемых в договорах фраз. Ну надо же красиво запудрить мозги, накидать умных фраз.


7.1. Цей договір набирає чинності з 01 лютого 2014 року та укладається згідно з ч.3 ст. 205, ст. ст.642, 643 Цивільного кодексу України і діє до моменту:
...
— демонтажу пристрою замково-переговорного зв’язку;

Нигде не нашла условия демотажа.

 

[sl_in]

3.3. Виконавець має право:
3.3.2) доступу, зокрема несанкціонованого, у квартиру (житлове приміщення у гуртожитку), нежитлове приміщення у житловому будинку (гуртожитку) споживача для ліквідації аварії відповідно до встановленого законом порядку, усунення неполадок санітарно-технічного та інженерного обладнання, його встановлення і заміни, проведення технічного і профілактичного огляду;

Этот пункт "порадовал". Еще один повод пытаться вломиться в квартиру без решения суда с целью якобы "огляду"...? "Ликвидация аварии" вообще звучит круто)))) Авария проводочка из подъезда к трубке?



У них там вообще все набор часто употребляемых в договорах фраз. Ну надо же красиво запудрить мозги, накидать умных фраз.

7.1. Цей договір набирає чинності з 01 лютого 2014 року та укладається згідно з ч.3 ст. 205, ст. ст.642, 643 Цивільного кодексу України і діє до моменту:
...
— демонтажу пристрою замково-переговорного зв’язку;
Нигде не нашла условия демотажа.

"зокрема несанкціонованого" !!!!!!!
читаем и понимаем правильно. я тоже вчера прочитал страшилку в газетке (говорилось что имеют право не сакционировано), которую домофонщики раскидали, решил лично убедится.

 

[кошерная мася]

Читаем "Порядок установлення та утримання пристроїв замково-переговорного зв’язку..."

2.3. Установлення пристроїв замково-переговорного зв’язку здійснюється за рішенням більшості голосів Споживачів із розрахунку один голос з квартири (нежитлового приміщення) або за рішенням профільного департаменту у разі проведення модернізації внутрішньобудинкових інженерних систем.

По идее уже и жильцов не будут спрашивать. Поставят домофон и все.

Но...:
2.5. Пристрої замково-переговорного зв’язку можуть бути встановлені у випадку модернізації обладнання житлового будинку згідно з порядком, встановленим законодавством. При цьому:
— підключення переговорних трубок до встановлених пристроїв замково-переговорного зв’язку здійснюється Виконавцем на підставі письмових заяв Споживачів;

Все-таки для приличия решили, что должно быть заявления жильцов.))) Как будут брать заявления? Принудительно?

 

[sl_in]

Нигде не нашла условия демотажа.

Лень пересматривать кодекс, но думаю с согласия всех жильцов можно демонтировать и отказаться от такой услуги.

 

[кошерная мася]

"зокрема несанкціонованого" !!!!!!!
читаем и понимаем правильно. я тоже вчера прочитал страшилку в газетке (говорилось что имеют право не сакционировано), которую домофонщики раскидали, решил лично убедится.

Уважаемый, слово "зокрема" в переводе с украинского означает " в частности", а не "кроме".

 

[sl_in]

2.5. Пристрої замково-переговорного зв’язку можуть бути встановлені у випадку модернізації обладнання житлового будинку згідно з порядком, встановленим законодавством. При цьому:
— підключення переговорних трубок до встановлених пристроїв замково-переговорного зв’язку здійснюється Виконавцем на підставі письмових заяв Споживачів;

Все-таки для приличия решили, что должно быть заявления жильцов.))) Как будут брать заявления? Принудительно?

Тут нужно понимать что понимать под словом - модернизация ???
Это замена старой системы или установка новой?
Если старой, то ничего в принципе страшного.
Если установка новой ? Живет подьезд без домофона, приходит харьковлифт ставит домофон без согласия жильцов, выдает по 1 ключу на квартиру, а трубки ставит по заявлениям жильцов.

 

[кошерная мася]

Лень пересматривать кодекс, но думаю с согласия всех жильцов можно демонтировать и отказаться от такой услуги.

Какой кодекс вы хотите пересмотреть?
А если не было изначально согласия всех жильцов подъезда на установку? Некоторым просто вручили ключи и все.

 

[sl_in]

Уважаемый, слово "зокрема" в переводе с украинского означает " в частности", а не "кроме".

"зокрема" в Украинско-Русском онлайн словаре

нар. 1> в отдельности, отдельно 2> (в том числе) в частности

 

[Vrednaya]

Этот пункт меня тоже насторожил, но в договоре на обслуживание нет такого. А мы руководствуемся именно "договором на обслуживание"... В договоре "обслуживания" есть пункт за счет потребителя если поломка по его вине.
Если я не прав юристы поправьте плиз.

"п.1.2. Виконавець надає послуги відповідно до затвердженого рішенням Харківської міської ради від 25.09.2013 № 1290 / 13 «Порядку установлення та утримання пристроїв замково-переговорного зв’язку у багатоквартирних житлових будинках комунальної власності територіальної громади міста Харкова». " (Договір про надання послуг по обслуговуванню пристроїв замково-переговорного зв’язку м. Харків)

 

[кошерная мася]

Так что вас удивило?)))

Вот перевод п.3.3 на русский:

"3.3.Исполнитель имеет право:
3.3.2) доступа, в частности несанкционированного, в квартиру(жилое помещение в общежитии), нежилое помещение в жилом доме..." и т.д.

 

[Красотка-]

скорее всего прийдется им вернуть оборудование.

вернем и сделаем тогда вот такя

Проще подьездом скинутся 1500грн и купить свою систему, за которую не нужно платить абонку.

согласна и думаю 47кв тоже будет согласны т.к 31,25грн с кв совсем не дорого

 

[raison]

Резюме разговора с руководством ХарьковГорлифтом: дословно "Ну и что, что Вы оплатили установку и оборудование, решением Горсовета это теперь признано нашей собственностью, теперь это все у нас на балансе, Вы не беспокойтесь, а просто своевременно оплачивайте квитанции, какая Вам разница кому платить"

дожились...

 

[sl_in]

согласна и думаю 47кв тоже будет согласны т.к 31,25грн с кв совсем не дорого

плюс переодически деньги на замену довотчика.

Так что вас удивило?)))

Вот перевод п.3.3 на русский:

"3.3.Исполнитель имеет право:
3.3.2) доступа, в частности несанкционированного, в квартиру(жилое помещение в общежитии), нежилое помещение в жилом доме..." и т.д.

двуякое толкование слова.

 

[кошерная мася]

вернем

А они захотят взять обратно?)))
Меня тоже уже посещает идея полностью заменить "их" оборудование на "наше". Даже готова заплатить свои деньги,без сбора по подъезду, если оно действительно стоит 1500грн.
Только думаю им эта идея очень не понравится))))

плюс переодически деньги на замену довотчика.


двуякое толкование слова.

не выдумывайте)))) Никакого "двуякого толкования" здесь нет. Но если вам так больше нравится, считайте как хотите. До прихода несанкционированных "гостей".

 

[Vrednaya]

звучит странно... т.к. жильцы уже купили и установили это оборудованиекомпании домофонщиков предоставляют услуги только по обслуживанию нашей системы. Только вот незадача, система теперь на балансе ЖКХ, т.к. до этого она была "нечейной".

 

[Despotina]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

К Омбудсману Валерии Лутковской обратились жители города Харькова по поводу защиты прав на устройства замково-переговорной связи, которые находятся в их совместной собственности. Уполномоченным по правам человека был проведен анализ положений решения 26-й сессии Харьковского городского совета 6-го созыва от 25.09.2013 г. «Об утверждении Порядка установления и содержания устройств замково-переговорной связи в многоквартирных жилых домах коммунальной собственности территориального общества города Харькова».

Омбудсман считает, что положения этого документа, которые регулируют принятие в коммунальную собственность устройств замково-переговорной связи как бесхозное имущество, а также установление устройств замково-переговорной связи по решению большинства голосов жителей дома или профильного департамента приводят к нарушению имущественных прав человека, его права собственности на совместное имущество, и требует приведения в соответствие с требованиями действующего законодательства, говорится в заявлении Лутковской, присланном в редакцию Главного пресс-службой Омбудсмена.

С целью недопущения нарушений имущественных прав жителей города Харькова Омбудсманом Украины Валерией Лутковской внесено представление Харьковскому городскому голове Геннадию Кернесу. В нем Уполномоченный настаивает на применении безотлагательных мер относительно приведения решения 26-й сессии Харьковского городского совета 6-го созыва от 25.09.2013 г. «Об утверждении Порядка установления и содержания устройств замково-переговорной связи в многоквартирных жилых домах коммунальной собственности территориального общества города Харькова» к требованиям действующего законодательства.

 

[sl_in]

звучит странно... т.к. жильцы уже купили и установили это оборудованиекомпании домофонщиков предоставляют услуги только по обслуживанию нашей системы. Только вот незадача, система теперь на балансе ЖКХ, т.к. до этого она была "нечейной".

Давайте я попытаюсь Вам обьяснить на цифрах...
Берем подьезд 9 этажки - 36 квартир, домофон ставили при согласии 19 квартир.

Сдавали по 150 грн. получаем сумму 150*19 = 2850 грн.

Теперь минусуем :
трубки 19*30 = 570
ключи 36*7 = 252
стоимость двери с установкой - примерно 2000 грн.
Стоимость электроники домофона - около 1200 грн.
Работа по протяжке кабелей- ???

Итого получаем в минусе более 4100 грн.

как-то не вяжутся на "купили" 2 суммы - 2850 и 4100
Скорее вяжется на "купили"- дверь, трубки и ключи.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

там думаю все уже решено.