Дом или квартира? Что лучше?

[Белый:)]

30000грн обошелся косметический ремонт своими силами в однокомнатной квартире, и то не полностью. Прихожую не ремонтировали.Из капитально была замена окон и дверей, сантехники+ плитка в санузле, радиаторы отопления. У вас же материалов в три-четыре раза больше будет. Сколько времени уйдёт на такой ремонт, даже силами специалистов это не быстро, а если самому делать по вечерам?

117000/8=14625 уе это новый дом и до 25уе с ремонтом внутри вписаться реально, если не делать эксклюзив. О чем я ранее и говорил. Сам конечно его не построишь но это цена с работой! И строят его 2 месяца + внутренние работы. Вы по моему говорили о том что это не реально, а 30000 грн. на ремонт квартиры то это нормально, учитывая то что все надо сломать и делать по новой!

 

[arur1]

Заделали , как всегда временно. К примеу, меня интересует вполне конкреный детский садик и вполне конкретная школа в Харькове, конкреные спортивные секциии и кружки. Ежедневная задча отвезти и привезти детей в Харьков и из Харьова. Час ремени в одну сторону 5 дней в неделю, влюбых погодных условиях и в темное врмя суток. Я не хочу.

заедь на салтовку,там где 98 школа,проедь по поселочку(Кирова),как раз от этой школы в 5-ти мин у нас дом,да и квартира перед ней в девятине. Посмотри на домики, только не надо их сравнивать с чудом дизайнерской мысли,в каких нибудь Эмиратах,которые ты нагуглишь.
Там тебе и садики и школы,Радмир ,в который можно ребенка на танцы к Литвинову,или что тебе нужно?

 

[agostar]

В шалаше при пасеке живешь , в чистом поле ?

Похоже на то

В частном секторе (не берем дорогие дома) ремонты длятся обычно всю жизнь

Текучка то понятно. Под ремонтом я понимаю поклейку обоев как самоё лёгкое и дальше. Есть частный дом, 60-х годов постройки, не развалюха, несколько лет назад обложен дополнительно кирпичом и сделана дополнительная пристройка, год назад сделана крыша, не считая проблем по меньше. Поэтому весь ворох проблем я представляю слишком хорошо.

117000/8=14625 уе это новый дом и до 25уе с ремонтом внутри вписаться реально, если не делать эксклюзив. О чем я ранее и говорил. Сам конечно его не построишь но это цена с работой! И строят его 2 месяца + внутренние работы. Вы по моему говорили о том что это не реально, а 30000 грн. на ремонт квартиры то это нормально, учитывая то что все надо сломать и делать по новой!

Дом со всеми подведенными коммуникациями не будет стоит 25 куе, никто в здравом уме не будет его продавать за такие деньги, а без них возникает много неудобств. И 30000грн на ремонт квартиры это немного. Возможно у нас разные понятия о ремонте. То что я делал компромисс между тем что меня устраивало бы и моим карманом. Действительно нормальный ремонт обходится по стоимости от половины стоимости квартиры, включая стоимости мебели и т.п., которое никогда никуда переезжать не будет.

заедь на салтовку,там где 98 школа,проедь по поселочку(Кирова),как раз от этой школы в 5-ти мин у нас дом,да и квартира перед ней в девятине. Посмотри на домики, только не надо их сравнивать с чудом дизайнерской мысли,в каких нибудь Эмиратах,которые ты нагуглишь.
Там тебе и садики и школы,Радмир ,в который можно ребенка на танцы к Литвинову,или что тебе нужно?

Полагаю там дома по 25куе продают?

 

[Белый:)]

Дом со всеми подведенными коммуникациями не будет стоит 25 куе, никто в здравом уме не будет его продавать за такие деньги, а без них возникает много неудобств.
Вы меня не не правильно поняли 25 уе новый дом это построить по технологии термоса + участок + коммуникации и выходит в около 45000уе. А насчет купить дом старой постройки на Салтовке это даже дороже и надо делать, единственный вариант за 25 уе это 1/2 дома + ремонт.

 

[arur1]

Полагаю там дома по 25куе продают?

Нет конечно.Но наш сосед взял неплохую половину за 35уй. сделал скважину(насосную станцию)20 000грн. + септик около 5-ти,т.е. 3000уе.сейчас делает косметический ремонт и все))),продал 3-х комн.кв-ру и доволен как слон)) в итоге у него теже 3 комнаты,с/у,кухня и 5 соток,гараж. Для кого то, это может и херня.

 

[agostar]

Дело в том , что можно рассказать немало и про частный сектор.
Могут и цех какой-нибудь открыть (в ареду сдать) и будет электоропила весь день ДСП пилить за забором, и пункт металлолма, и кулибины со сварками.. Я уже молчу сколько по частному сектору алкашни, нариков и цыган.

Так что не надо одно хаять, а другое идеализировать. Квартира и обычный , небогатый дом примерно в паритете. Просто дело вкуса.


Будет время сфоткаю какой "дом" продают за 25 куе на Даниловке. Возможно и дороже.
Т.е. формально дом, а реально участок под застройку с нуля.

И интересно сколько сейчас потянет построить хоть небольшой, но по-современному проекту , домик под черепичной крышей ? Пусть даже без отделочных работ

Какой может быть дом за 25куе и так понятно, ты скажи какие коммуникации будут входить в эту стоимость А тот говорят дом, а потом и впраду оказывается дом, правда без воды, газа и дороги. Но так дом же.

Полдома это сосед за стенкой, где же профит?

 

[DizAlex]

многоквартирные дома специально создавались для того что бы превратить человека в ***** и батарейку как в матрице,теперь их всех доят как сейчас.

 

[Alicca]

Наверное и ночью работаете, если у мужа нет пяти минут для сотворения чуда.
"Что-бы . получить удовольствие от..."

дело не в удовольствии, а в каких условиях будет расти малыш. Нам к сожалению (или к счастью) ни родители никто не помогает, как многим нашим друзьям.
Да по ночам он работает, сегодня поспал 45 минут. Я же говорю чтобы жить в доме нужно неизвестно сколько денег зарабатывать на его содержание. Нам достался дом даже без ванной, и вместо того чтобы получать удовольствие и наслаждаться молодыми годами нам нужно зарабатывать на новый котел/сантехнику/и многое другое. А живя в квартире уже воспитывали как минимум двоих детей, работали с 9 до 18, и время и деньги были бы на провести их с друзьями с семьей, съездить отдохнуть и т.д.

 

[iorina]

В квартиру тоже надо вкладывать деньги. Хорошая квартира - нормальная площадь, высота потолка,планировка, относительно хорошая звукоизоляция, толстые наружные стены (и лучше из кирпича красного). Так ведь?Получается, что относительно неплохое жилье - старый фонд(дореволюционные дома, дома первых лет СССР, сталинки - строились с 30-х по конец 50-х) и новостройки.Новостройки не рассматриваю по нескольким причинам: об очеень дорогом и якобы элитном новострое не знаю ничего, а все остальное же никак не может быть лучше сталинок, даже построенных исключительно для рабочих, а не советской элиты. Так как сейчас, считаю, строить такие дома экономически невыгодно.
И что? Дореволюционные дома - слишком старые и слишком неоднородные по качеству. Не все дома тогда строились под надзором и по проектам архитекторов. Техническое состояние сложное, спорное. Перекрытия либо деревянные, либо дерево по железным балкам. И провисли. И тд. Всем понятно.
Дальше идут дома первых лет после революции. Практически та же история. С редкими исключениями.
Годов с 30-х появились сталинки. Перекрытия: деревянные балки, стальные балки с ж/б плитами, стальные балки с заливкой. Зависит от времени постройки, назначения, организации (многие же дома были ведомственными, строились по индивидуальным проектам).
В общем, тоже, знаете, удовольствие не из дешевых - привести старую квартиру в нормальный вид и состояние.
Да, еще многие дома без горячей воды - колонки. Без ванной комнаты. Без балкона или с крохотным балконом. Добавьте размеры окон-дверей, отсутствие лифта, наличие(во многих бывших ведомственных домах) коридорной системы на последнем этаже. И прочие коммуналки. А народ там может проживать очень пестрый. И еще куча всяких возможных нюансов.
Угловые квартиры, даже в сталинках, часто холодные. Утепление и ремонт квартиры может обойтись почти в цену самой квартиры.

 

[agostar]

В квартиру тоже надо вкладывать деньги. Хорошая квартира - нормальная площадь, высота потолка,планировка, относительно хорошая звукоизоляция, толстые наружные стены (и лучше из кирпича красного). Так ведь?Получается, что относительно неплохое жилье - старый фонд(дореволюционные дома, дома первых лет СССР, сталинки - строились с 30-х по конец 50-х) и новостройки.Новостройки не рассматриваю по нескольким причинам: об очеень дорогом и якобы элитном новострое не знаю ничего, а все остальное же никак не может быть лучше сталинок, даже построенных исключительно для рабочих, а не советской элиты. Так как сейчас, считаю, строить такие дома экономически невыгодно.
И что? Дореволюционные дома - слишком старые и слишком неоднородные по качеству. Не все дома тогда строились под надзором и по проектам архитекторов. Техническое состояние сложное, спорное. Перекрытия либо деревянные, либо дерево по железным балкам. И провисли. И тд. Всем понятно.
Дальше идут дома первых лет после революции. Практически та же история. С редкими исключениями.
Годов с 30-х появились сталинки. Перекрытия: деревянные балки, стальные балки с ж/б плитами, стальные балки с заливкой. Зависит от времени постройки, назначения, организации (многие же дома были ведомственными, строились по индивидуальным проектам).
В общем, тоже, знаете, удовольствие не из дешевых - привести старую квартиру в нормальный вид и состояние.
Да, еще многие дома без горячей воды - колонки. Без ванной комнаты. Без балкона или с крохотным балконом. Добавьте размеры окон-дверей, отсутствие лифта, наличие(во многих бывших ведомственных домах) коридорной системы на последнем этаже. И прочие коммуналки. А народ там может проживать очень пестрый. И еще куча всяких возможных нюансов.
Угловые квартиры, даже в сталинках, часто холодные. Утепление и ремонт квартиры может обойтись почти в цену самой квартиры.

Практически любая квартира сразу имеет все необходимые удобства в том или ином состоянии. Из ношеное достаточно заменить, еэто и дешевле и времени занимает минимум,но более важно, так это то, что не требуется постоянных усилий для поддержания квартиры в нормально состоянии. А контингент может быть любой и в частном секторе. Кто вам казал, что в соседнем доме не будут жить цыгане? Сами так решили?

 

[iorina]

Практически любая квартира сразу имеет все необходимые удобства в том или ином состоянии. Из ношеное достаточно заменить, еэто и дешевле и времени занимает минимум,но более важно, так это то, что не требуется постоянных усилий для поддержания квартиры в нормально состоянии. А контингент может быть любой и в частном секторе. Кто вам казал, что в соседнем доме не будут жить цыгане? Сами так решили?

Вот сразу спорить!
Я рассуждаю. Всем очевидно, что в дом при его обустройстве с нуля нужно вложить больше, чем в бетонную квартирную коробку. В бетонную коробку! Но представьте старую квартиру, а не новострой. Просто представьте (если не сталкивались). Высота потолка от 3 до 4,5 метров. Желательно снять со стен все наслоения. Полы лучше разобрать. А это такой пирог! Докопались до балок, вынесли энное кол-во засыпки из перекрытия, внесли энное количество нового материала для засыпки(иначе и вас будет слышно соседям и вам их). Потом делаете черновой пол из фанеры, потом паркет или ламинат. В мокрых зонах делать заливку, предварительно укрепив деревянные балки. Или делать гидроизоляцию и класть гипсоволокно с последующей отделкой. Но даже если в кухне и ванной ж/б, а все равно ведь придется делать стяжку. А сантехника? Трубы? А если ванной комнаты как таковой нет и выгораживается специально помещение? А трубы, проходящие в толще пустотного перекрытия? У родителей трубу в ванной меняли. Так видели бы вы эту траншею в три метра...
Если в частном доме(как кто-то выше уже писал) крыша в норме, стены капитальные, коммуникации все есть и все правильно подведены, то почему там все должно ломаться чаще, чем в квартире? Вот я чего понять не могу.

 

[Borracho]

заедь на салтовку,там где 98 школа,проедь по поселочку(Кирова),как раз от этой школы в 5-ти мин у нас дом,да и квартира перед ней в девятине. Посмотри на домики, только не надо их сравнивать с чудом дизайнерской мысли,в каких нибудь Эмиратах,которые ты нагуглишь.
Там тебе и садики и школы,Радмир ,в который можно ребенка на танцы к Литвинову,или что тебе нужно?

Не нагуглилваю. Ты меня уже раз пять послал на йух. А я человек доброжелательный. А то такой сосед в спортивных штанах или спортивных труселях с майкой-сеточкой полезет через плетень отношения выяснять, прийдется ему ногу прострелить. Лучше я с футболистом Металиста и прочими каеновладельцами в одном доме поживу.

ЗЫ, Темка опять свелась к сравнению жизни в скворечниках и собачьих будках в *****х.

дело не в удовольствии, а в каких условиях будет расти малыш. Нам к сожалению (или к счастью) ни родители никто не помогает, как многим нашим друзьям.
Да по ночам он работает, сегодня поспал 45 минут. Я же говорю чтобы жить в доме нужно неизвестно сколько денег зарабатывать на его содержание. Нам достался дом даже без ванной, и вместо того чтобы получать удовольствие и наслаждаться молодыми годами нам нужно зарабатывать на новый котел/сантехнику/и многое другое. А живя в квартире уже воспитывали как минимум двоих детей, работали с 9 до 18, и время и деньги были бы на провести их с друзьями с семьей, съездить отдохнуть и т.д.

Все верно, где гулять с коляской в частном секторе? Во дворе. Мои до садиков в парке, на детской площадке. В десттком коллективе.

 

[iorina]

ЗЫ, Темка опять свелась к сравнению жизни в скворечниках и собачьих будках в *****х.[/QUOTE]
А кроме скворечников имеется в виду какая-нибудь "элитная" новостройка? А в чем ее элитность заключается?

 

[arur1]

Не нагуглилваю. Ты меня уже раз пять послал на йух. А я человек доброжелательный. А то такой сосед в спортивных штанах или спортивных труселях с майкой-сеточкой полезет через плетень отношения выяснять, прийдется ему ногу прострелить. Лучше я с футболистом Металиста и прочими каеновладельцами в одном доме поживу.
.

Почему сразу в спортивных штанах и майке,я просто человек прямой,люблю общаться свободно.
Сразу видно,не был ты в этих местах и не знаешь какие люди живут,не на одном центре мир сошелся.))

 

[Javaharlal]

Давно здесь небыл и все не читал, но вставлю еще свои 5 копеек.

30000грн обошелся косметический ремонт своими силами в однокомнатной квартире, и то не полностью. Прихожую не ремонтировали.Из капитально была замена окон и дверей, сантехники+ плитка в санузле, радиаторы отопления. У вас же материалов в три-четыре раза больше будет. Сколько времени уйдёт на такой ремонт, даже силами специалистов это не быстро, а если самому делать по вечерам?

Знакомый купил дом в р-не Дергачей, дом небольшой 8х8 (т.е. как 3к квартира) и 20 соток, что-то около 20 тыщ уе. Ща вложил еще 10 тыщ (самое дорогое - отопление, все остальное - копейки, окна там, сантехника, плитка). Т.е. за 30 тыщ у него 3к квартира с ремонтом + 20 соток своей земли. Магазины, школы-садики - все рядом. И Харьков тоже недалеко. Меня этот вариант бы не устроил, но - как пример...однозначно лучше аналогичной квартиры, которую .повторюсь за 30 тыщ с ремонтом не купишь...

 

[Руденька]

522 м-рн с его тремя школами , несколькоми садиками, кинотеатрми и кучей суперов , нервно курит по сравнению с РАЙОНОМ Дергачей Ах,как вам повезло. Я половину своей жизни прожила в 522,закончила 55школу....И тю на меня,купила дом и свалила в Мерефу. Теперь ,как тут говорят,я дервенская лошица,зато у меня ванна,как в трешке две кухни.Раньше о джакузи я могла только мечтать,так как раньше ее можно было разве что только в гостиной поставить.Муж купил кинотеатр на который раньше только смотрел и облизывался,так как телек 52дюйма в трешке приткнуть негде,самая большая комната 16м2.Еще земельки 10 соток. Бассейн,свежие овощи,клубникой просто обожрались.

 

[Цыпленок Цыпа]

многоквартирные дома специально создавались для того что бы превратить человека в ***** и батарейку как в матрице,теперь их всех доят как сейчас.

смею предположить что многоквартирные дома создавались с целью расселить максимальное количество людей на минимально возможной территории, хотя могу ошибаться

 

[agostar]

Дом - это кошмар! Хочу личный остров!

 

[iorina]

Восемьдесят девять страниц ********ых споров.
А вот если бы все по существу вопроса высказались. Тема-то интересная и для какого-то числа людей животрепещущая. Можно сказать.
Я бы для начала выделила в отдельные категории размеры частных домов и материал из которых их строили. Обозначила бы наличие/отсутствие коммуникаций. Хорошо бы узнать примерную плату за все это счастье. Потом сравнить с коммунальными платежами аналогичных по площади квартир. Потом расписать все плюсы и минусы жизни в определенном районе города, где и находится дом или квартира. Обобщить все указанные суммы на обзаведение в доме( т.е, когда дом купили без каких-то коммуникаций или с устаревшим оборудованием), выяснить насколько надежно это оборудование, нужно ли его дублировать, как часто случаются форсмажорные ситуации и все такое. Отдельно обсудить возможность постройки/покупки дома в ближнем пригороде или области. А потом можно будет сравнить насколько хорошо/плохо и экономически выгодно/невыгодно жить в частном секторе или квартире.
Некоторые люди идут в частные дома из соображений экономии или для улучшения в некотором смысле жилищной проблемы. Так не стоит их обижать грубыми высказываниями о "убогости" района или старенького дома. Кроме того, украинцев условно можно поделить на раб класс - доход до 6 тыс грн. Средний класс - доход от 6 до 60 тыс. грн. И богатые. Даже если рассматривать мифический средний класс, то разбег возможностей и потребностей очень разнообразен.
Почему я спрашиваю на счет материала из которого дом построен? Стены должны быть добротными (не менее 50 см), чтобы не промерзали. А лучше еще толще. Самый пока долговечный, проверенный временем материал на сегодняшний день - кирпич. В Харькове еще есть старые частные кирпичные дома с толстыми стенами. Я помню как в 70-80-х сносили частные дореволюционные дома. Их не могли разбить с первого раза. Колотили и колотили, а дома распадались буквально блоками, потом кирками эти блоки долбили-долбили! Старые кирпичи, если в них сверлить дыру, выдают красную пудру тонкого помола. Подобные добротные дома могут простоять века. При наличии хорошего фундамента и целой крыши. Чего действительно не скажешь о панельных многоквартирных домах. Теоретически у них запас прочности еще лет на 80-100, но практически большая часть изношена на 70%. Все-таки 25 лет отсутствия должного обслуживания, отопления и тд. Регулярное промерзание стен и прочее. Почему сравнение сползает именно на панельки и хрущевки? Да потому, что в них живет чуть не третья часть населения нашего города. Ну, а про разницу в доходах и так понятно. Преуспевает отнюдь не большинство.
Что касается "элитности" новостроек... Класс дома определяется материалом стен (тепло, экологичность, долговечность), площадью квартиры, наличием не более двух квартир на лестничной клетке, нормальной звукоизоляцией и наличием удобных коммуникаций. И не я придумала такую классификацию.
Кстати, некоторые 9-12 этажные брежневские панельки - по сути тот же монолит. Скелет из ж/б колонн и перекрытий и наружные навесные ж/б панели.( А теперь, в новых монолитах на подобный ж/б скелет кладут кирпич с утеплителем?) Предполагалось, что наружные плиты будут заменяться по мере износа. Т.е, такой дом должен прослужить дольше других ж/б домов. Но, как оказалось, именно они сейчас имеют и внутренний износ ничуть не меньше "обычных" ж/б собратьев.

 

[Добрый Инквизитор]

ага, 89станиц,а тут пришла кокая то тетка и простыней текста решила всех спорщиков заткнуть, я даже не поленился прочить а там ***ня что и везде