Докажите, что на Украине нет демократии.

Ой ляля. :D Народное государство, народовладие - это как раз и есть демагогия. Критику этой демагогии смотри у Энгельа в работе "Гражданская война во Франции" или в "Готской программе " Маркса,а у Ленина в его знаменитой работе "Государстов и революция" , Захочешь убедится, найдешь, а то делаешь ссылки на 17 год, а сам несешь ахинею о народовластии ...
Как посмотреть...
17 год. установил не народовластие, а власть Советов, т.е. диктатуру пролетариата (советы - это форма диктатуры пролетариата) :клас:
А что получилось потом, народовластие?
Не власть народа, а власть пролетариата, власть наемных работников, при этом, чтобы политика проводилась в интересах пролетариата, то буржуазия, в том числе и крестьянство (мелкая буржуазия), а это было большинство населения (народа!!!) , были лишены политических прав....
Тут же нарушили основной принцип диалектики. Единства и борьбы противоположности! Обрекли себя на деградацию и кровь репрессий.
А там где живут хорошо, там нас нет, там метрополии, там классовый компромис, а мы колония капитала. Хочешь стать метрополией капитала чтобы и овцы целы и волки сыты, так найди для Украины парочку колоний и будь...
Получились без волков больные, облезлые и худые овцы.
 
дальше можно было не писать.
покажите это суровое большинство, которое ставит виной.

очень вялый приём, развести дискуссию вокруг вторичных следствий, возведя в аксиому некий ложный тезис.

хто-ж так делает? вы же в культурном обществе...
Если не ставит виной отсутствие демократии, то, стало быть, видит, что она есть. Если и так, то и в данном случае тезис доказан. Запутались, однако, в собственных словесных конструкциях.
 
Ну, с тобой прямо совсем... Не в признаках же дело, а в том, что такие как ты ожидают появления признаков, вместо того, чтобы образовать нужную тебе партию, проголосовать за нее и т.д.
(не в обиду) Вы думаете, что один такой умный? Почему же до сих пор никто не создал? Уже которые выборы. В чём заминка? Процесс регистрации партии более 20 лет?

нет главенства закона. нет равной ответственности всех перед законом. нет выборов судей и глав местной полиции. нет прозрачного принятия решений властями. ещё много чего нет из того, что составляет демократию.
Так в том и вопрос состоит: почему нет? Демократические выборы есть, а их производных нет. Ведь, если выбран демократическим методом, то, значит, демократ. Почему эти демократы до сих пор не ввели перечисленное? Демократы есть, а демократии нет. Что за чудеса?

А иначе таким макаром и коммунисты могли оправдывать себя: у нас нет коммунизма потому, что нет всеобщего равенства. Потерпите лет триста - введём обязательно.
Верить в сказки не надоело?

зато есть невиданная коррупция и произвол власти - а это как раз признаки деспотий
Назовите хотя бы одну деспотию, в которой были демократические выборы, и я буду считать себя проигравшим.
 
прилично живут сегодня эти страны
Интересно, кто там "живёт прилично".
Считаете что легальная наркомания и проституация - это прилично? Или обучение детей педерастии? Или пытки, резня?
Что считаете приличным - подчеркните.

прилично живут сегодня эти страны
Интересно зело кто же там "живёт прилично".
Считаете что легальная наркомания и проституация - это прилично? Или обучение детей в школах педерастии? Пытки? Массовые убийства?
Что считаете приличным - подчеркните.
 
17 год. установил не народовластие, а власть Советов, т.е. диктатуру пролетариата (советы - это форма диктатуры пролетариата) :клас:

Не власть народа, а власть пролетариата, власть наемных работников
Не подскажите ли, когда это Бронштейн, Апфельбаум, Мандельштам, Урицкий, Гольдштейн, Розенфельд и прочие Мойши, были пролетариатом?
Как один человек метко подметил, "проработал 20 лет, но ни одного ж... (ой! ой! чуть не произнёс запрещённое слово) не видел".
 
Между прочим я знал одного такого... Токарем был всю жизнь.
 
В Гугле нет нужды, о сударь.

"Каждая кухарка должна научиться управлять государством"
Берков

"Каждая кухарка должна научиться управлять государством"
Вариант: "Каждая кухарка будет управлять государством"
Душенко

"каждая кухарка может (должна) управлять государством"
Гусейнов

1185.jpg


Хоть плакат 1925-го года, но актуален сегодня, и всюду, где только демократы правят.

Я же говорю, что Вы убогие:(


"О сколько нам мгновений чудных готовит просвещенье дух" :D

ЛЕНИН И КУХАРКА. БЫЛЬ
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Как и обещал, одна реальная история из жизни цитат. Еще молодым журналистом работал в латиноамериканской редакции АПН. Сам я в то время писал на Мексику, но был в редакции и небольшой кубинский отдел. Довольно специфический для всех остальных, поскольку эти ребята, в отличие от большинства, имели дело не с капстранами, а с социалистической прессой. В канун какого-то очередного кубинского съезда на них высыпалась очередная порция идеологических заявок. В одном из этих заявочных материалов, подготовленных каким-то кандидатом наук, и возникла всем известная цитата из Ленина о том, что каждая кухарка может управлять государством. Замглавного в ту пору был у нас бывший мидовец Юрий Александров, человек опытный, дотошный до занудства, привыкший к штабной культуре, т.е к работе с документами. Писать не умел совершенно, но редактор был из самых въедливых. К нему и попал материал с цитатой. Александров вызвал редактора, попросил его дать сноску и принести ПСС В. И. Ленина. Редактор, естественно, страшно возмутился. В курилке он долго кипятился: "Скоро он будет требовать сноску и на это!" Тут он указывал в сторону окна, за которым красовалась другая известная ленинская цитата о том, что коммунизм есть советская власть плюс электрификация. Помнится, все мы ему очень сочувствовали. Покопавшись, редактор ссылки на цитату нашел. И не одну, однако, все это богатство он обнаружил не в собрании сочинений Ленина, а в различных книгах Политиздата. Везде Политиздат ссылался на Политиздат. Александров же был неумолим, ему требовался Ленин. Поскольку редактор не был большим знатоком ПСС, зато знал телефон одного из сотрудников Института марксизма-ленинизма, то предпочел обратиться за помощью туда. Там заявку приняли и... надолго замолчали. Когда несчастный позвонил и язвительно поинтересовался, неужели такие специалисты не могут найти в ленинских работах такую расхожую цитату, Институт ответил, что для него оригиналом является не собрание сочинений - которое, кстати, они сами и готовили к изданию - а исключительно оригинал архивного документа. Это были серьезные люди. Закругляюсь. Когда, наконец, в редакцию из Института марксизма-ленинизма позвонили, мы все поголовно впали в ступор: ленинский оригинал гласил: "НЕ каждая кухарка может управлять государством". С тех пор я, кажется, впервые всерьез задумался над тем, насколько мифологизирована наша жизнь. Наше прошлое, и наше настоящее.

Между прочим, одно из любопытнейших развлечений - сличать самые известные цитаты с подлинником. Вас на этом пути ждет масса сюрпризов. Попробуйте.:D


“Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством." В.И.Ленин. Удержат ли большевики государственную власть? ПСС, т. 34, стр. 315.
 
D31.Вильчинский
чувак что ты хочешь) ?
Ничего общего с уголовниками не имел.

("тшува" ивритская феня - человек, расставшийся с уголовным миром).

Я
ЛЕНИН И КУХАРКА. БЫЛЬ
[...]
Мне лень спорить по-мелочам. Пусть даже и так, но что это меняет, если плакат был? Возможно, сначала мумий сказал так, а потом переделали "идеологически правильно". Сути дела не меняет.

Между прочим я знал одного такого... Токарем был всю жизнь.
И я знал одного, но исключения только подтверждают правило.
 
Не подскажите ли, когда это Бронштейн, Апфельбаум, Мандельштам, Урицкий, Гольдштейн, Розенфельд и прочие Мойши, были пролетариатом?
Как один человек метко подметил, "проработал 20 лет, но ни одного ж... (ой! ой! чуть не произнёс запрещённое слово) не видел".

У нас в Бердичеве :D ( напомню, в свое время Бердичев , после Харькова и Одессы, был по промышленности и населению третьим городом в Украине), все Рабиновичи - пролетарии:D, не то что у Вас, а вот Вильчинские у нас - это уже паны (ляхЫ). А поскольку мы ребята из под Кодни (оттуда начиналась знаменитая Колиивщына), то в отношении панства (ляхив) у нас з покон вику, принцип один - на кол!!!! Это и есть принцип прямой демократии в отношении панства ....:D
 
так вы и запутались:
вы не рассматриваете ситуацию, когда человек вообще не мыслит категориями демократии. она для него пустой звук. либо какая-то кошмарная мешанина из информации СМИ, личных впечатлений и фантазий.
поэтому он не может правомочно оперировать понятием демократии, а темболее рассуждать о её наличии либо отсутствии в обществе.
За 20 лет (может, даже и больше, если считать период Горби) учили что есть демократия - целое поколение выросло. Там и учить нечему - всё примитивно, как на приведённом выше плакате большевиков.
 
Ничего общего с уголовниками не имел.

("тшува" ивритская феня - человек, расставшийся с уголовным миром).


Мне лень спорить по-мелочам. Пусть даже и так, но что это меняет, если плакат был? Возможно, сначала мумий сказал так, а потом переделали "идеологически правильно". Сути дела не меняет.


И я знал одного, но исключения только подтверждают правило.

На срав його маминьки, як кажуть у нас на Украини:D

Сначалы Вы делаете глубокомысленные заявления в духе инструктора райкома парти:D, а потом , когда вас поставили к стенке, за открытое вранье - вы пытетесь увильнуть в сторону, что это мелочи.
 
На срав його маминьки, як кажуть у нас на Украини:D

Сначалы Вы делаете глубокомысленные заявления в духе инструктора райкома парти:D, а потом , когда вас поставили к стенке, за открытое вранье - вы пытетесь увильнуть в сторону, что это мелочи.
В чём моё враньё? В том, что верхушка большевиков была из самой многострадальческой нации в мире? Или я не оценил по достоинству кровавую баню, которую они нам устроили при помощи всяких НКВД, где большинство было представителями той же нации?

учить и научиться - разные вещи.
проведите соцопрос "что такое демократия" среди широких слоёв.
будете удивлены разнообразием и нелепостью ответов, а также процентом невнятного мычания.
А разве демократию по-другому можно описать? Бред только так и описывают, если убрать весь сказочный пафос.

а откуда ты взял, что выборы демократические ?? Их признали демократическими= это да. Но демократические по существу или по признанию соседних стран -это две большие разницы
Так, это уже интересней...
Как это демократические страны вероломно признают "неправильные" выборы? Или в них тоже демократии нет? Если демократии нет ни в Западной Европе, ни в Англоамерике, ни в Австралии, то где она есть? Или это что-то вроде снежных человеков - говорят о них миллионы, а в реальности никто не видел?

На сегодня выбора особо не было - людей, которые могли бы привлечь электорат, "отстреляли" на подступах - условно, конечно- некоторых просто не допустили к медиа, затёрли ещё в зародышах - и не дали дорасти до уровня участия в перзиденстких выборах
Несколько сотен миллионов долларов на пиар, и получится новый "спаситель отечества". Ни в какой демократии без кучи денег не пробиться нельзя. Выбирают деньги.
 
D31.Вильчинский с какого перепуга её на Украине(в Украине) нет? Она есть, такая же как и во всех других дерьмократических странах. "Выбирают всегда мразь, как на демократических выборах"(С)(Стругацкие). Что именно вы пытаетесь оспорить или доказать? Правят сильные, богатые и успешные, как собственно везде. А внешняя форма правления нынече называется "демократия"(ИМХО с афинской демократией имеющая мало общего). Дешевле потратится на ткань для оббивки урн и кабинок для голосования нежели держать казаков с нагайками для разгона голодных рабочих. Что здесь вас удивляет?
 
Всё проще. Есть процессы происходящие, а есть отображаемые. То, что описывает ТС - отображаемые, а обсуждать предлагается происходящие. Хотите доказательств? Держите!;)
 
учить и научиться - разные вещи.
проведите соцопрос "что такое демократия" среди широких слоёв.
будете удивлены разнообразием и нелепостью ответов, а также процентом невнятного мычания.

Собственно говоря все предложения Вильчинского и есть эти самые невнятные мычания, несмотря на то, что он их произносит громко и уверенно.

Всё проще. Есть процессы происходящие, а есть отображаемые. То, что описывает ТС - отображаемые, а обсуждать предлагается происходящие. Хотите доказательств? Держите!;)

Да, здесь пожалуй верное наблюдение, если я верно его понял...
Отображение красивое и ТСу очень нравится, от происходящего ТСа тошнит, но происходящее-реальность, а у ТСа -бред отображения...:D

По крайней мере так выглядит то, что он пишет. Может на самой глубине его мозга и есть что-то рациональное, так кто виноват, что он это тщательно маскирует...
 
Останнє редагування:
В Украине демократией никогда и не пахло (никто ей в школе не учил), а то что признают "демократией" едерасты из далеких стран (они для нас не авторитеты), и местные ворюги - рецедивисты , так это для них такой порядок называется демокр..
"Кухарок" всех сгноили в ГУЛАГи (чтоб не правили), и развели полицейский безпредел убивать народ на митингах и охранять "неприкосновенных", - вот это разве демократия если есть неприкосновенные "боги", которых за уголовщину нельзя повесить, это тоже демократия ?
У Моськи есть свобода слова , это конечно тоже демократично, а вот например голосование на выборах - зачем закрытое ?, а не происки ли это коммунизма для обмана народа ? ,а пусть будут открытыми выборы , чтобы все видели и могли проверить , а за кого мой голос пошел, вот это и была бы демократия, а ее нет .
Налоги платим - а как проверить куда и сколько потратили "демократы" ? - нет и в этом вопросе демократии, оклады себе поназначали и пенсии очень "демократичные" - спроси сколько пенсия у экс президента - вот это настоящая демократия... Конечно же в Украине демократия по-украински.
 
Назад
Зверху Знизу