Депрессия

[валера000]

вы доктор ? практикующий ?

как связаться можно?

 

[Inula]

К весне актуальность темы повышается...

Согласна с Вами
Нужны новые рецепты

 

[Cергей Петрович]

Добрый день! Кто что слышал про использование кетамина для лечения депрессии? Есть очень тяжелый случай. В поисках решения нашел такую тему

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(единственный сайт на русском языке)
Исследователи из Oxford Health NHS Foundation Trust вместе с учеными Оксфордского университета изучили использование внутривенных инъекций кетамина для лечения людей с резистентной (устойчивой) депрессией. Это первое подобное исследование в Великобритании. Подробные результаты этого исследования опубликованы в Journal of Psychopharmacology.

Занимается ли кто подобным в Харькове, Украине, ближнем зарубежье? Если есть на форуме психиатры очень прошу мнение какие методы вообще используются в нашей стране? Убедительно прошу чрезмерный флуд не разводить.

 

[Ключики]

Гидроксиноркетамин

Добрый. Лет за

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(хотя и оно не первое), британские ученые хороши, но не всегда успевают, никто официально так и не взял на "вооружение" кетамин как АД (только отдельные немногочисленные программы не покрываемые страховкой), долгоиграющих клинических исследований нет, куча побочек при в/в, были попытки с назальной формой в виде спрея, но как-то все заглохло. Более перспективен гидроксиноркетамин, так же быстр, но без побочек. Да только врядли кто у нас будет таким заниматься, особенно одиозным кетамином.

вот разломилось напополам лето
и из него посыпались спелые сны в мои клетки.
следуй за мной, всё так странно, странно…
вот ключи от пространства,
птицы поют на хрустальных ветках

иди сюда, мальчик, я покажу тебе кетаминчик,
я покажу тебе кетаминчик, мальчик

завяжутся в узел все нити мира
на руках вырежет холод узоры
я приведу туда, где не будет больно
реальность рассыпется от укола

иди сюда, мальчик, я покажу тебе кетаминчик
я покажу тебе кетаминчик, мальчик

твои полёты – мои паденья
вместо сердца – лёд и закрытый космос
доктор смерть даст рецепт на концентрат наркоза
проведу на берега сказочных рек,
в них тонут лучи забытого солнца
ты помнишь название этой планеты?

иди сюда мальчик, я покажу тебе кетаминчик,
я покажу тебе кетаминчик, мальчик.​

Основной "революционный метод" - назначение АД.

 

[Cергей Петрович]

Более перспективен гидроксиноркетамин, так же быстр, но без побочек. Да только врядли кто у нас будет таким заниматься, особенно одиозным кетамином

А чего вы так считаете? Вроде как препарат сейчас не в черном списке. Из ближайших нашел клинику в Англии.

 

[Ключики]

От нейронов к нирване: медицинское применение психоделиков

Если речь о заграницах, то конечно, заграница нам поможет, например в Америке постепенно возвращаются к применению психоделиков в терапии, в рамках осмысленного научного подхода, а не как в 60-70-х. Даже сейчас, при официальном запрете, проходят около 70 научных исследований ЛСД по всему миру. У нас тоже активно изучали психотомиметические средства, тот же Столяров, 1964 год,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Но все очень медленно, вещества демонизированы в обществе. Одни наработки Александра "Саши" Федоровича Шульгина могли бы спасти тысячи и тысячи жизней, но реально нет даже денег на оцифровку архива и полное отсутствие интереса со стороны фарминдустрии и прочих.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Спойлер: От нейронов к нирване: медицинское применение психоделиков

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Новый документальный фильм о научном и культурном возрождении психоделических веществ в качестве лекарственных средств в психотерапии будущего! В фильме (с русскими субтитрами) показаны интервью с выдающимися исследователями, писателями, психологами и пионерами психоделической терапии со всего мира, через которые повествуется история о пяти психоделических веществах (ЛСД, псилоцибин, MDMA, аяхуаска и *********), а также то, каким образом они применяются в медицине — для лечения психических, психосоматических и некоторых соматических заболеваний. Естественно, кроме медицинской и психотерапевтической, затрагивается тема духовности.

Строго ориентируясь на научных фактах и лечебных свойствах этих веществ, фильм «От нейронов к нирване» показывает зрителю почему в нашем обществе по отношению к вышеназванным психоделическим веществам создано столько социальной и политической предвзятости, которая препятствует проведению дальнейших исследований для изучения возможных (и вероятных!) неоднократно доказанных положительных эффектов от терапевтического применения психоделиков.

В фильме приняли участие: Станислав Гроф, Деннис Маккенна (брат Теренса Маккенны), Чарльз Гроб, Дэвид Николс и другие исследователи, писатели, психиатры, психотерапевты и психологи.

Раньше у нас можно было без особых проблем купить кетамин в аптеках, в 80-х им лечили алкашей, но стали злоупотреблять рекреационно, запретили, а в нулевые начали сажать за него ветеринаров, нашли крайних, погуглил, до сих пор сажают, 2012, в Питере 8 лет получил ветеринар за "незаконный оборот наркотиков". Думаю, что не только ветеринары будут от кетамина "ховаться в жыто".

 

[Cергей Петрович]

и полное отсутствие интереса со стороны фарминдустрии и прочих.

В том то и дело, что наша фарминдустрия скорее наоборот производит препараты "для депрессии", чем "от депресии". А большинство центров занимается откровенным разводом на деньги в том или ином формате. А научные базы ,если случай тяжелый пытаются поставить больше опытов для своих кандЫдаЦкий и статей.

 

[Ключики]

GLYX-13 компании Naurex

Та да, выгоднее лечить, а не вылечивать)
Тот же злополучный кетамин уже с 84 года успешно использовал Крупицкий для лечения зависимостей, почти 20 лет, до *****ского запрета. Цена кетамина сейчас: 50 мг/мл по 2 мл в амп. №10 - 37 грн. В Америке с 2006 года 17 клиник практикует лечение кетамином, но FDA до сих пор не одобрила, страховка не покрывает, одна капельница (субнаркозная доза, индукционная 0,7–2 мг/кг) 525 долларов , рекомендовано 6 сеансов + дополнительно, гарантия редукции симптоматики 70%.

Есть надежда на гидроксиноркетамин, уже во второй стадии клинических исследований.

FDA предоставило заявке на регистрацию нового препарата GLYX-13 компании Naurex статус приоритетного рассмотрения.

Гидроксиноркетамин не только вызывал моментальный антидепрессивный эффект, но так же стимулировал регенеративные процессы и инициировал рост нейронов в мозге у крыс. Более того этот препарат оказался примерно в 1000 раз более эффективным чем кетамин и его можно применять орально.

Ещё одной удивительной особенностью гидроксиноркетамина стало уменьшение уровня D-серина, химического вещества в организме, большие количества которого ассоциируют с болезнью Альцгеймера и болезнью Паркинсона. Способность гидроксиноркетамина снижать продукцию D-серина и стимулировать регенерацию нейронов в мозге потенциально может стать совершенно новым подходом к лечению данных заболеваний.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Ключики]

Ангедония как клиническая основа депрессивного расстройства

В марте 2012 г. в Праге состоялся очередной конгресс Европейской психиатрической ассоциации, в ходе которого особое внимание было уделено новым подходам к терапии депрессии. Это обусловлено как эпидемиологическими данными о возрастающей распространенности заболевания, так и потребностями реальной клинической практики.

При кажущемся разнообразии доступных современных антидепрессивных средств остается ряд нерешенных клинических проблем. Среди них и низкий уровень ответа на лечение, и недостаточное влияние на симптомы тревоги в структуре депрессии, и наличие резидуальных симптомов, не позволяющих пациенту достичь полного социального восстановления, являющегося на сегодняшний день конечной целью антидепрессивной терапии. Обсуждались методы преодоления резистентности к антидепрессивному лечению, пути повышения его эффективности в целом и необходимость прицельного влияния на отдельные ключевые симптомы.
В свете этого, бесспорно, одной из самых обсуждаемых психиатрической общественностью новостей стала презентация новых данных о влиянии агомелатина на уровень ангедонии как одного из ключевых симптомов депрессии.

«...значительная доля больных не отвечают на лечение селективными ингибиторами обратного захвата серотонина (СИОЗС). Утрата удовлетворения от привычных занятий, интереса, снижение уровня энергии и постоянная усталость – симптомы, на которые серотонинергические антидепрессанты влияют недостаточно»...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Выполнено несколько других очных сравнительных исследований Фазы III для сопоставления агомелатина (25-50 мг) с ИОЗСН венлафаксином (75-150 мг) и СИОЗС сертралином (50-100 мг). Агомелатин был как минимум сопоставим по эффективности с этими стандартными препаратами. В действительности агомелатин превосходил венлафаксин и сертралин по степени улучшения баллов HAM-D и CGI (улучшение), соответственно98-100. Следует отметить, что агомелатин был эффективен у всех пациентов выборки и у пациентов с более тяжелой депрессией (стартовые показатели: HAM-D ≥25; CGI-S ≥5). Кроме того, доля пациентов, полностью завершивших 6-месячный период терапии, была достоверно больше в группе агомелатина, чем в группах препаратов сравнения99,100

Учитывая задержку развития полного эффекта других антидепрессантов1,2,7 особенно интересным представляются сроки реализации эффекта агомелатина, которые по данным первого плацебо-контролируемого исследования выглядят более короткими (неделя 2)94. Кроме того, сообщение о том, что доля респондеров на неделе 2 была больше среди пациентов, получавших агомелатин, в сравнении с пациентами, принимавшими сертралин, особенно интригует99, тем более что в другом исследовании преимущество агомелатина выражалось в более выраженном улучшении состояния уже на первой неделе терапии в сравнении с венлафаксином98. В ходе сравнительной оценки агомелатин и венлафаксина по скорости развития инициального эффекта выявлено два вероятных фактора более быстрой редукции симптомов при назначении агомелатина: улучшение повседневного функционирования и улучшение сна, который часто нарушается под действием СИОЗС и ИОЗСН2,3,91. Так, в соответствии с измерениями по Вопроснику для оценки сна Leeds (Leeds sleep evaluation questionnaire) установлено отчетливое преимущество агомелатина над венлафаксином по показателям засыпания и качества сна, начиная с 1-й недели и далее на протяжении всех 6 недель терапии98. Эти результаты согласуются с данными о быстром субъективном улучшении сна и функционирования в дневное время при лечении агомелатином в сравнении с сертралином99. Способность агомелатина улучшать сон по видимому связана и с мелатонинергическим агонизмом, и с 5-HT2C антагонизмом66,89,91,101. Целесообразны дальнейшие исследования для оценки скорости развертывания антидепрессивного эффекта агомелатина.

 

[Гість 660198]

Часто и по этому поводу есть весомые причины и обстоятельства... она никогда не приходит просто так всему всегда есть причина и обьяснение... Я могу обьяснить каждую депрессию и каждую причину почему и от чего кроет,вот только сложно в этом признаться или признать себе или даже на каком-то форуме где тебя никто не знает... один хрен только запи...т и будут винить,но никто ничем не поможет ни правильным советом ни поддержить... что говорить о чужих если те кого ты просишь оказывается последним лгуном и никогда не поможет.
Как-то так накрыло))))Всем пока))))))я выплюнулась немного

 

[Ключики]

Эмоциональное притупление при приеме СИОЗС

Хорошо, что выплюнулась немного, лишь бы легче стало.

Мне все чаще кажется, что депрессия это нормальная здоровая адекватная ответная реакция на жизнь.

По существу хотелось бы в свою очередь выплюнуться о эмоциональном притупление при длительном приеме СИОЗС, темной обратной стороне АДов:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

— осложнении, возникающем при длительном лечении антидепрессантами группы селективных ингибиторов обратного захвата серотонина (СИОЗС) и проявляющемся притуплением эмоций, снижением эмоциональной чувствительности, ощущением эмоциональной анестезии, снижением мотивации, либидо.

Из консультаций д-р Горбатова:

Здравствуйте, доктор. Есть такое понятие как \"emotional blunting\" (эмоциональное притупление) при приеме СИОЗС. Они не улучшают настроение как таковое, а просто подавляют чувства и эмоции, как негативные, так и положительные. Становится просто все по барабану, как будто роботом. Поэтому их еще иногда называют \"тимоанестетиками\". Вы согласны с таким утверждением? Я сам много лет принимаю СИОЗС (разные), и считаю что в этом есть доля истины.

В случае тревожных расстройств, при которых преобладает выраженная эмоциональность и страхи, такое действие SSRIs желаемое, ожидаемое и приветствуемое. Другое дело, что, если SSRIs назначаются для терапии душевных расстройств, при которых имеет место дефицит катехоламинов и без того имеется эмоциональная заторможенность и ******ь (апато-заторможенные варианты депрессивных расстройств), то в этих случаях, они (SSRIs) особенно ярко проявляют свое эмоционально тормозящее действие.

Так что дело не в антидепрессантах, а в докторах, которые должны назначать препараты с учетом патогенеза душевного страдания.

 

[Булочка]

Вообщето дипрессия чаще всего наступает от тунеядства .Радуйся жизнью которая тебе дана и будет тебе счастье

пристреливать надо таких комментаторов. если Вы не знаете что такое клиническая депрессия, которая происходит из-за физиологического сбоя в выработке нейромедиаторов в мозге, то не стоит никогда ляпать такое.
наиболее часто люди с депрессией кончают жизнь самоубийством после таких советов. как "займись чем-нибудь полезным", "это у тебя от безделья - пойди работать" , когда человек поправляется он и сам идет работать, находит увлечения, потому что у него достаточно для этого энергии (серотонина)

ТСу советую найти в нете консультацию докторая Горбатова и почитать его онлайн консультации

 

[Ключики]

дел

очередное покращэння, теперь уже и удалять сообщене нельзя

 

[Гість 660198]

как все закрутили.... депрессия-это когда человек который по повидению как к животному круто наеб...ал вас и не в хер не ставит и во всем виноватую делает когда сам на все двести процентов виноват... депрессия когда унижают и ломают.... человек которого я люблю внутри очень гнилой сам по себе и об говорят даже друзья и таварищи его семьи о его семье в целом что очень хитрые.Но самое страшне что ты любишь безумно этогочеловека несмотря ни на что и на это все,преданная шо собака а он даже этого не ценит.Вот и депрессия... только унижает и сравнивает не на равных... насмешки его непоняно над чем когда ты не понимаешь за что это все издевательства и откуда у него такая мания величия в то время когда его супруга безграмотна и сама по жизни ноль и без него нина что не способна даже высшего образования не в силах сама была получить ему пришлось покупать все коллеги смеялись что без него она ни на что не способна кроме как стирки и готовки и то плохо готовит,вот и не понимаешь почему таких глупых и некрасивых величают а тебе стремительно доказывают что ты тупая дрянь страшная и ***********((((((я просто не понимаю и такое отчаяние... депрессия никогда не приходит просто так она приходит из-за кого то или чего то.
Я не понимаю почему люди такие твари почему так нечестно почему когда ты в разы лучше тебя держат за худшую... это смахивает как на зачете один пришол сам сдавать и не является дочкой влиятельного лица,а другой сын влиятельного хоть и баран все-равно будет для препода умнее он же сын влиятельного лица... так и в жизни.... просто обидно так что когда ты искренен и максимум предан и безумно любишь на тебя рисуют все равно плохой и говорят гадости что и завистливая и ***** и виноватой делают вообще непонятно в чем... често от такого даже жить не хотся,просто почему люди способны так губить тех кто их реально любит больше чем себя????????почему они любят тех кто любит себя больше,а преданными пренебрегают?????почему из-за таких нечеловеков ломаются наши судьбы??????почему так больно и мы страдаем так сильно что смерть нам кажется спасеньем????????????

 

[антил]

как все закрутили.... депрессия-это когда человек который по повидению как к животному круто наеб...ал вас и не в хер не ставит и во всем виноватую делает когда сам на все двести процентов виноват... депрессия когда унижают и ломают.... человек которого я люблю внутри очень гнилой сам по себе и об говорят даже друзья и таварищи его семьи о его семье в целом что очень хитрые.Но самое страшне что ты любишь безумно этогочеловека несмотря ни на что и на это все,преданная шо собака а он даже этого не ценит.Вот и депрессия... только унижает и сравнивает не на равных... насмешки его непоняно над чем когда ты не понимаешь за что это все издевательства и откуда у него такая мания величия в то время когда его супруга безграмотна и сама по жизни ноль и без него нина что не способна даже высшего образования не в силах сама была получить ему пришлось покупать все коллеги смеялись что без него она ни на что не способна кроме как стирки и готовки и то плохо готовит,вот и не понимаешь почему таких глупых и некрасивых величают а тебе стремительно доказывают что ты тупая дрянь страшная и ***********((((((я просто не понимаю и такое отчаяние... депрессия никогда не приходит просто так она приходит из-за кого то или чего то.
Я не понимаю почему люди такие твари почему так нечестно почему когда ты в разы лучше тебя держат за худшую... это смахивает как на зачете один пришол сам сдавать и не является дочкой влиятельного лица,а другой сын влиятельного хоть и баран все-равно будет для препода умнее он же сын влиятельного лица... так и в жизни.... просто обидно так что когда ты искренен и максимум предан и безумно любишь на тебя рисуют все равно плохой и говорят гадости что и завистливая и ***** и виноватой делают вообще непонятно в чем... често от такого даже жить не хотся,просто почему люди способны так губить тех кто их реально любит больше чем себя????????почему они любят тех кто любит себя больше,а преданными пренебрегают?????почему из-за таких нечеловеков ломаются наши судьбы??????почему так больно и мы страдаем так сильно что смерть нам кажется спасеньем????????????

А ты думала, что даже если тебя не станет, в его жизни ничего не изменится. Он не прочувствует утраты, ну может выпьет за царство небесное и все, а страдать будут только твои родные. И вряд ли тебе там будет легче, все-равно будешь наблюдать сверху и нервничать, что они живы и счастливы, а ты нет. Нет, ну можно конечно по ночам приходить к нему и шевелить волосы на голове или щекотать пятки, но это тоже не выход. Так что не бери дурное в голову и радуй своих близких, скоро лето, на даче отдохнешь, может что и поменяется в лучшую сторону. Держи хвост пистолетом.

 

[Гість 660198]

А ты думала, что даже если тебя не станет, в его жизни ничего не изменится. Он не прочувствует утраты, ну может выпьет за царство небесное и все, а страдать будут только твои родные. И вряд ли тебе там будет легче, все-равно будешь наблюдать сверху и нервничать, что они живы и счастливы, а ты нет. Нет, ну можно конечно по ночам приходить к нему и шевелить волосы на голове или щекотать пятки, но это тоже не выход. Так что не бери дурное в голову и радуй своих близких, скоро лето, на даче отдохнешь, может что и поменяется в лучшую сторону. Держи хвост пистолетом.

честно тебе сказать.... ничего на самом деле не думала,точнее думала шо он наоборот обрадуется,ведь так я не могу отлипнуть,а если меня не станит то и прилипать уже будет некому к нему(ну кроме жены),то он обрадуется,раз я не могу побороть свои чувства ,а он просит свободы то почему бы ему не подарить её таким вот методом,он будет свободен и заодно и я освобожусь хоть и так печально... а по поводу него и там чувств человечности и т.д.,это не тот человек,он людей за людей не считаету него люди это только вот он и жена,больше людей нет... поверь я знаю о чем пишу,у него к людям при чем ко всем ненависть и хитрость.... вот он такой как это сказать вот подлый и жестокий.А по отношению ко мне,то я вообще молчу... что можно думать если он знал что я в больнице из-за него же и даже не позвонил,а повёз своёю кралю отдыхать и развлекать,а когда я писала то зная что мне спокойствие надо и поддержка просто травил меня или игнорил... я тогда реально из-за этого с катушек слетела... если я упала потеряла сознание у него во дворе и его же соседи по дому вызвали скорую мне,а он даже не спросил как я вообще.... или когда таблетками траванулась,а он отдыхал с мадам своей и рассказывал сколько раз ****ает её и какая она охуенная а я ***ня))я тогда в реанимацию попала и его это ни капли не парило,та я и скрыла от него это ,но всё же.... поэтому,я думаю,что он будет только счастлив когда я умру поэтому я и хочу *******,тем более ничего меня не держит)))в синие киты хочу вступить))отличный кстати вариант вздернутся,просто когда вот так в жизни и как бы ты не значишь ничего для человека который для тебя весь мир,то это есть толчек к суициду и к синим китам наверно)))
ахааааавот это ты сказала пятки щекотать ему когда стану приведением)))))))Я и не додумывалась)))))По ночам приходить будуи днём буду приведенькой за ним ходить,шо ж я просто так ******* собраласья ж шоб быть с ним постоянно тенью,так шо с моей приведенькой когда я умру ему всю оставшуюся жизнь ходить))суицидники они ж не в ад ни в рай не попадают,на земле так и бродят с теми из-за кого вздёрнулись.Вот и я буду,зато с ним всегда и не дёргать буду его))

 

[avg]

А куда обращаться по подозрению в депрессии? В поликлинике вроде психиатра нет. Напрямую в институт неврологии? При нем есть консультативная поликлиника?

 

[Шпиндель]

В поликлинике вроде психиатра нет.

Есть. По крайней мере в 8-ой на Алексеевке имеется. Да зачем вам куда-то обращаться, попейте антидепрессантов - тот же амитриптилин без рецепта продается, но действие начнется спустя неделю, все будет пофиг вообще и жизнь засияет новыми красками.

 

[avg]

Есть. По крайней мере в 8-ой на Алексеевке имеется. Да зачем вам куда-то обращаться, попейте антидепрессантов - тот же амитриптилин без рецепта продается, но действие начнется спустя неделю, все будет пофиг вообще и жизнь засияет новыми красками.

Именно в 8 смотрел расписание у них на сайте - не нашел. Есть психотерапевт вроде. Но почему то в каком то оздоровительно-восстановительном отделении.

Почитал про Амитриптилин... Во первых сомневаюсь, что без рецепта. Судя по статьям, его даже пытались включить список наркотических средств. А во вторых, без назначения врача как то стремно.

 

[Splyush]

Есть. По крайней мере в 8-ой на Алексеевке имеется. Да зачем вам куда-то обращаться, попейте антидепрессантов - тот же амитриптилин без рецепта продается, но действие начнется спустя неделю, все будет пофиг вообще и жизнь засияет новыми красками.

Странно, мне его в свое время только по рецепту продали...