делимся на 2 страны. Цена вопроса?

[Berezila]

Из Большой Энцюклапэдии...

Подсчитай:
Поэтов (известных, великих... не посчитай себя за поэта )
Художников...
Писателей...
Композиторов...

Ну архитекторы... ну мода на Растрелли и ваасче итальянцев была...

На одного верди два Рохманинова....

Имхо, совершенно некорректный критерий сравнения (правда, боюсь, что корректного и не может существовать в природе). Во-первых, потому что спорить в таком случае надо с "чистокровным" представителем оппонента. И я думаю, что, например коренной англичанин назовет тебе не меньше известных поэтов Англии, чем ты со своей стороны. Во-вторых, абсолютно по всем критериям ты и не сравнишь...
Например, ИЗВЕСТНЫХ:

-Философов
-Сам сказал - архитекторов
-ДЕТСКИХ писателей
-скульпторов

и т.п. - где больше ?

 

[Kath]

Н-да, Березила, зато какииих! У какого англичанина не спроси (у того же совр. писателя), так он любит только Толстого, Тургенева, Чехова, Достоевского (заметь, они популярны не только у коренного россиянина).

 

[Kath]

Архитекторы - Баженов, Казаков, Тон, Постник и Барма, Бове туда же...

 

[nеds]

Для меня показательна статистика по нобелевках ...

 

[Berezila]

Н-да, Березила, зато какииих! У какого англичанина не спроси (у того же совр. писателя), так он любит только Толстого, Тургенева, Чехова, Достоевского (заметь, они популярны не только у коренного россиянина).

Тут у меня двоякое мнение. Совершенно не отрицаю, что это великие писатели, и вроде как везде считается, что их любят во всем мире, но меня терзают смутные сомнения . Скорее - слышали фамилие, а не любят. Для того, чтобы любить, надо понимать о чем пишется. А это слишком специфические писатели ... И, имхо, кроме того, спрашивать надо у "пересичного громадянына" - это все-таки будет вернее...

 

[Kath]

Если сомнения, то это еще хорошо, плохо - когда уверенность.

Недс, видел там Бунина и Пастернака, а неподалеку и свет-Горбачева?

 

[Strom]

Они ее придумали от нищеты народа. Все использовали мыло. А россия нищая придумала веники. А теперь для поднятия российской гордости в их СМИ это как достижение народа и его ума преподносят.
И еще бани в России в помине не было еще, а в Европейских странах давно уже существовала.

Твоя дремучесть иногда просто поражает...
Ты думаешь, что тебя спасает твоя способность придумывать на ходу очередную бредятину?
Да ты-ж каждый раз сама себя дурой выставляешь - неужели не понятно?

Почитай ради общего развития пост #183
(не хочу повторяться)

 

[Одесса]

Ну нобелевскую приплел.... приехали!

Только как смотреть:
Мария Кладовская-Кюри - полячка (а это часть Российской империи на тот час) и муж Кюри - франзузс???

И ваасче.... Када была она (премия) основана. Наверное ты думаеш, что и Ломаносов и Ньютон на нее родимую притэндовали?

Для меня показательна статистика по нобелевках ...... ну приведи её свет наш Недз.

Хотя, там не получали премию многие, кто заслуживал

Вот Саакакашвили мог быть пэрвым грУзином на селе с шнобелевской премией! Показательно....

 

[Одесса]

Тут у меня двоякое мнение. Совершенно не отрицаю, что это великие писатели, и вроде как везде считается, что их любят во всем мире, но меня терзают смутные сомнения . Скорее - слышали фамилие, а не любят. Для того, чтобы любить, надо понимать о чем пишется. А это слишком специфические писатели ... И, имхо, кроме того, спрашивать надо у "пересичного громадянына" - это все-таки будет вернее...

Все в этом мире относительно, но..... писатель, писателю - рознь!
Колво изданий, колво постановок (театр, кино...) разве не показатель???

Фигню (даже Марк, Єнгельс и Ленин, не такая уж фигня) никто бі не издавал... и в театре не ставил. А постановки по Чехову, ТОлстому... разве не идут даже за бугром???
А Лебединое озеро, Щелкунчик, тобиш Чейковский не слішні на сценах всего мира ....

 

[Bonanza]

Из Большой Энцюклапэдии...

Подсчитай:
Поэтов (известных, великих... не посчитай себя за поэта )
Художников...
Писателей...
Композиторов...

Ну архитекторы... ну мода на Растрелли и ваасче итальянцев была...

Гм... Ну то, что энциклопедия была советская мы уже поняли.... А вот скажите мне пожалуйста, много ли мы знаем английских, испанских, французских,нидерландских и прочих живописцев, композиторов, поэтов? Да мы и верхушки айсберга не видим, оперируем только школьным материалом, да лекциями по истории культуры в вузах. Вы просто проедьтесь по Европе, походите по музеям. Мне интересно как много новых имен вы для себя откроете, и заметьте, многие европейцы будут считать их великими деятелями культуры. При этом из русских если вспомнят Толстого и Достоевского то уже неплохо. Т.е. картина зеркально противоположна нашей.
И потом, давайте вспомним где учились все русские художники 18-19 веков, для многих из них за счастье было поехать учиться в Италию.

 

[Kath]

Все в этом мире относительно, но..... писатель, писателю - рознь!
Колво изданий, колво постановок (театр, кино...) разве не показатель???

Фигню (даже Марк, Єнгельс и Ленин, не такая уж фигня) никто бі не издавал... и в театре не ставил. А постановки по Чехову, ТОлстому... разве не идут даже за бугром???
А Лебединое озеро, Щелкунчик, тобиш Чейковский не слішні на сценах всего мира ....

 

[Berezila]

Все в этом мире относительно, но..... писатель, писателю - рознь!
Колво изданий, колво постановок (театр, кино...) разве не показатель???

Фигню (даже Марк, Єнгельс и Ленин, не такая уж фигня) никто бі не издавал... и в театре не ставил. А постановки по Чехову, ТОлстому... разве не идут даже за бугром???
А Лебединое озеро, Щелкунчик, тобиш Чейковский не слішні на сценах всего мира ....

Гм ... А я разве оспаривал, и говорил, что они не ставятся ? Я говорю только, что, имхо, СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНА к ним любовь за границей, как у нас показывается. Косвенно - скажи, много фильмов поставлено по этим авторам за пределами ex-СССР ?
Чайковский - слышен, разумеется. Точно так же, как и "Аида" Верди и много других опер.
Пойми, я не хочу сказать, что все вышезатронутые плохие "мытци". Я хочу сказать, что так категорично - круче всех-всех, я бы не говорил. А если уж на то пошло, думаю, что "Ромео и Джульетту" в мире знает гораздо больше людей, чем "Преступление и наказание" ...

 

[Berezila]

А вот скажите мне пожалуйста, много ли мы знаем английских, испанских, французских,нидерландских и прочих живописцев, композиторов, поэтов? Да мы и верхушки айсберга не видим, оперируем только школьным материалом, да лекциями по истории культуры в вузах. Вы просто проедьтесь по Европе, походите по музеям. Мне интересно как много новых имен вы для себя откроете, и заметьте, многие европейцы будут считать их великими деятелями культуры. При этом из русских если вспомнят Толстого и Достоевского то уже неплохо. Т.е. картина зеркально противоположна нашей.

Именно это я тоже хотел сказать, просто мысль не развернул ...

 

[Bonanza]

Н-да, Березила, зато какииих! У какого англичанина не спроси (у того же совр. писателя), так он любит только Толстого, Тургенева, Чехова, Достоевского (заметь, они популярны не только у коренного россиянина).

99% что он только слышал про Толстого, Достоевского (на счет остальных уже не уверен) и никакой популярностью там и не пахнет. Просто в силу воспитанности не может англичанин сказать, что "мне по... в общем все равно, что написал ваш, этот.... как его там.... ну этот... О! Достоевский."

Да и у среднестатистического российского гражданина особой любовью они пользоваться врядли будут. Просто все в школах учили, что Толстой и Достоевский великие классики русской и вообще мировой литературы. Вот с тех пор все и повторяют. Как, например, спроси кого неожиданно кто твой любимый поэт и 90% скажет Пушкин. А так ли на самом деле?

 

[Bonanza]

Все в этом мире относительно, но..... писатель, писателю - рознь!
Колво изданий, колво постановок (театр, кино...) разве не показатель???

Думаю, что по кол-ву изданий и постановок какой-нибудь неизвестный нам (но на самом деле очень великий) китайский писатель уделает всех русских классиков влегкую.

 

[Kath]

Бонанза, если ты и не знаешь Рембрандта, Шекспира, Дали, Микеланджело, Рафаэля, Эль Греко, Стравинского, Кандинского, Шагала, Марка Твена, Драйзера....и т.д., то и говорить не о чем. А что вопрос в том, чтобы знать все досканально, до самого мелкого талантика из Бужеваля???? Американцы знают Достоевского, по крайней мере, Преступление и наказание, нравится им и Сэлинджер, который уже очень много написал и про русских, индусов и китайцев.

 

[ИмпериалистЪ]

А если уж на то пошло, думаю, что "Ромео и Джульетту" в мире знает гораздо больше людей, чем "Преступление и наказание" ...

Конечно! Достоевский это вообще серьезный автор, тогда как "Р и Д" - это все же достаточно простое произведение для массового зрителя. Тем более, насколько я понимаю, количество гениальных интерпретаций "Р и Д" чрезвычайно велико.
Достоевский, Чехов, Пастернак позиционируются на Западе как авторы работающие на интеллектуалов - т.е. однозначно не на массового зрителя. Пример ориентации на массового зрителя в этой области - "Монологи влагалища", "Кошки", "Иисус Христос суперзвезда" и т.п.
Вообще же литература и особенно поэзия достаточно трудно переносятся с одной национальной почвы на другую. Опять же мода в этой области весьма и весьма существенна.

 

[Berezila]

А если немного резюмировать - то мое мнение такое. Есть "главный калибр". Это (если брать писателей) - Толстой, Пушкин, Достоевский, Шекспир, Гюго, Байрон, Гете. А есть известные-в-пределах-страны. Главное - не смешивать эти категории при подобных оценках, и понимать, что незнание европейцем творчества, например, Тютчева или картины "Грачи прилетели" не есть признак тотального их бескультурия. Точно так же - и в другую сторону .

 

[ИмпериалистЪ]

Думаю, что по кол-ву изданий и постановок какой-нибудь неизвестный нам (но на самом деле очень великий) китайский писатель уделает всех русских классиков влегкую.

А "Зиту и Гиту" наверняка посмотрело в несколько сот раз больше чем "Броненосец Потемкин" и в несколько десятков раз больше чем "Унесенные Ветром". Где-то слышал, что в Индии снимается больше фильмов чем во всем остальном мире вместе взятом. Таких "красивых", "музыкальных" и т.п... Ты не их поклонник, кстати?

 

[Bonanza]

А постановки по Чехову, ТОлстому... разве не идут даже за бугром??? А Лебединое озеро, Щелкунчик, тобиш Чейковский не слішні на сценах всего мира ....

Отчего же... идут спектакли и балет ставят. Иногда. Но в основном только когда русский театр на гастроли приезжает. И если балет более-менее интернационален и артисту все равно где танцевать, то русскому драм.театру выступать удается в основном только перед бывшими соотечественниками. Так что рассказы о любви к русской драме за рубежом преувеличены.