Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Делаю металлоискатель

🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #21
Не получится не подпрягать АЦП. Иначе зачем тогда МК, тем более F103?
Там с RX всего 2 параметра - сдвиг фазы и амплитуда. Если подпрягается МК, то, в принципе, он ради АЦП и подпрягается, иначе получится ACEx50

Там больше вопросов к схеме генератора. Что лучше - делать аналоговый и по нём синхронизироваться? (лёгкость при замене катухи, работа на практически любой частоте), или пихать несущую с проца (кварцованная стабильность, но дискретность при подстройке и практически всегда работа с рассогласованием несущей и резонанса катушки)?

нууу во первых не 103 а 303
во вторых, обычно добротность катушек большую не делают, только из соображений чтобы вытянуть до 50см глубину для катушки 35см для 5коп ссср

в третьих - на встроенных оу можно собрать синхронный детектор
ацп конечно же все равно используется

и генератор возбуждаемый импульсно
и аналоговый компаратор привязки к реальному сигналу в ТХ катушке
к шума там вроде как 8нв но входной усилитель на нем не нужно городить наверное )))
в общем, штото дуже интересно
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #22
нууу во первых не 103 а 303
во вторых, обычно добротность катушек большую не делают, только из соображений чтобы вытянуть до 50см глубину для катушки 35см для 5коп ссср

в третьих - на встроенных оу можно собрать синхронный детектор
ацп конечно же все равно используется

и генератор возбуждаемый импульсно
и аналоговый компаратор привязки к реальному сигналу в ТХ катушке
к шума там вроде как 8нв но входной усилитель на нем не нужно городить наверное )))
в общем, штото дуже интересно
бля... следующим шагом будет МД на малине под линуксом?? Я пошел...
P.S. Ген возбуждаемый импульсно и "добротность большую не делают" слабо сочетается.
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #23
бля... следующим шагом будет МД на малине под линуксом?? Я пошел...
P.S. Ген возбуждаемый импульсно и "добротность большую не делают" слабо сочетается.
та хз, я под стм еще ни разу даже фриртос не использовал в конечном изделии, все на прерываниях и прототредах.
по генератору - нуна пробовать, какая то эмпирика есть, но это было давно, когда рулила мега16
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #24
сложно там все...читал.
Ничего сложного. Там есть интереснейшая схемка на стр. 32. ( Адаменко). Вот её нужно взять за основу, и попрактиковаться на ней. Ведь основная идея как раз там и используется. Ну а потом пошли навороты - один генератор кварцуется, добавляются усилители и прочее.
Но, как догадываюсь, при отсутствии достаточного опыта, нужно начинать с нее.
Попытка сразу спаять нечто более сложное обречена на провал.
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #25
обычно добротность катушек большую не делают, только из соображений чтобы вытянуть до 50см глубину для катушки 35см для 5коп ссср
Ишь ты...Обычно наоборот - чем выше добротность, тем сильнее влияние внешних параметров.
к шума там вроде как 8нв но входной усилитель на нем не нужно городить наверное
Вот это - глубочайший подъем знаний!

следующим шагом будет МД на малине под линуксом??
Будет. Полностью автоматизированное, указывающее материал, массу, пробу и цену по курсу.
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #26
Будет. Полностью автоматизированное, указывающее материал, массу, пробу и цену по курсу.

Теоретически, всё вышеуказанное - возможно. но это совсем другой класс техники.
Геолокатор на базе семоходного шасси. Однако, речь шла про носимые устройства :)

P.S. Плотность чисто магнитным способом не измерить. Это уже МРТ. Другой принцип. На катухах можно разве-что отражающую способность. Косвенно потом проводимость и мю, но это гемор.
P.P.S. Нето, чтобы у меня небыло чувства юмора, просто последнее время при упоминании техники оно отваливается и уползает под стол.
"приходишь на пляж, а крогом станки-станки-станки"(С)
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #27
Идея металлоискателя с дискриминатором хороша, особенно для поиска золотишка. Но есть тонкость. Если у феррометалла магнитная проницаемость составляет несколько тысяч, то для золотишка, оказывается, ну совсем мало отличается от единицы, то есть где-то 0.99 в лучшем случае. И вот приходится "ловить" такое изменение частоты, да еще не туда, а оттуда, в противоположную строну. В принципе, ничего страшного. По-сути, металлоискатель для таких целей - вульгарный ЧМ радиоприемник, как раньше на УКВ было. Только все это нужно делать на низкой частоте - килогерц под 100. Соответственно, ПЧ пониже, да и входной контур на ферритовом сердечнике, как у приемника СВ.
То есть имеем классическую схему металлоискателя на биениях, а по науке - ЧМ радиоприемник с нулевой ПЧ.
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #28
Идея металлоискателя с дискриминатором хороша, особенно для поиска золотишка. Но есть тонкость. Если у феррометалла магнитная проницаемость составляет несколько тысяч, то для золотишка, оказывается, ну совсем мало отличается от единицы, то есть где-то 0.99 в лучшем случае. И вот приходится "ловить" такое изменение частоты, да еще не туда, а оттуда, в противоположную строну. В принципе, ничего страшного. По-сути, металлоискатель для таких целей - вульгарный ЧМ радиоприемник, как раньше на УКВ было. Только все это нужно делать на низкой частоте - килогерц под 100. Соответственно, ПЧ пониже, да и входной контур на ферритовом сердечнике, как у приемника СВ.
То есть имеем классическую схему металлоискателя на биениях, а по науке - ЧМ радиоприемник с нулевой ПЧ.

ыыы... Зачем там 100кГц?
В МД с дискримом АФД. Там приемная катушка механически состраивается с передающей в положение перекрестной компенсации. Если вокруг нет ни чего - в приемной катушке практически ни чего не наводится. В идеале - вообще ничего, но он недостижим, да и не нужен.

Когда в достаточной близости появляется предмет, имеющий хоть проводимость, хоть магнитную проницаемость выше парамагнетика, хоть всё сразу - смещается балланс системы, так как ферромагнетик будет тащить поле в себя, а проводящий предмет - потреблять его энергию, наводя в себе токи и индуцированное собственное магнитное поле.


В результате в приемной катушке будет появляться ЭДС. Она ни откуда не отражалась ни когда. Это не радиоприемник даже близко. Сам смысл в том, чтобы приемная катушка находилась в непосредственной близи с передающей.
ЭДС в приемной катушке будет зависить по амплитуде от рассогласования (модуль), а по фазе - от того куда ушла резонансная частота.

Дискрим в таких приборах - штука шаманская и часто вообще характеристика мишени выводится в виде годографа, так как по мере пролёта системы над целью - и амплитуда и фаза будут меняться, в зависимости от положения мишени относительно плоскости пересечения катушек. один и тот же материал будет в разном месте давать разную фазу.

Годограф рисует некую фигуру, достаточно характерную для каждого типа мишени. то есть - это круговая диаграмма, по сути, где по одной оси ампл. по другой - фаза.

О каком приемнике речь, вместе с промежуточной, и зачем задирать килогерцы, если длина волны, что на 8, что на 100 - недостаточно короткая для чисто локационного обнаружения на отраженном сигнале?

Если работать как радаром - надо залазить в СВЧ, но там проблем будет ещё больше, так как среда распространения неблагоприятная.

Не приёмник это. Вообще ни в каком виде. И там не ЧМ, так как частота ни когда ни куда не плывёт - плывёт фаза.
И ни какой антенны там нет - исследуемый объект помещается непосредственно в "рамку". В идеале - прямо в неё, реально - на пару десятков см. Упасибоже работать с ним как с приёмником.

P.S/ Хотя, теоретически, всё можно назвать всем... и даже доказать это. но гемор - за свой счет :)

P.P.S. Дискрим на биениях очень относительный, именно из за того, что там ЧМ, а не ФМ. Я могу железяку так свернуть, что она будет давать отклик золота. У неё же тоже есть проводимость... можно виток сделать и козе в трещину всё её Мю, будет хавать энергию как трансформатор в КЗ и снизит добротность, в результате прибор увидит диамагнетик со средней проводимостью. Обычно такими приколами занимаются старые консервные банки :)
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #29
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #30
нууу во первых не 103 а 303
во вторых, обычно добротность катушек большую не делают, только из соображений чтобы вытянуть до 50см глубину для катушки 35см для 5коп ссср

в третьих - на встроенных оу можно собрать синхронный детектор
ацп конечно же все равно используется

и генератор возбуждаемый импульсно
и аналоговый компаратор привязки к реальному сигналу в ТХ катушке
к шума там вроде как 8нв но входной усилитель на нем не нужно городить наверное )))
в общем, штото дуже интересно
многа букаф:)красива гавариш,слюшай:)...пасаветуй рабочую схему с точки зрения спеца..токо несложную...
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #31
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #32
многа букаф:)красива гавариш,слюшай:)...пасаветуй рабочую схему с точки зрения спеца..токо несложную...

смотря что ты хочешь им искать. А "рабочая схема", как правило, подразумевает под собой, что её легко повторить, а не то, что она хорошо работает.
Дофигища рабочих схем по интернетам валяется :) Все они 100% рабочие. Вопрос в том - что для тебя "несложная".

Если копать по чермету - любой импульсник рулит. Дешев, неприхотлив к исполнению катушки. Времена когда его было "сложно настраивать" давно прошли - все микроконтроллерные, всё кварцовано, крутить ручки не нужно, ни чего ни куда не уплывает.

Если копать по "кладам" - купи б/ушную аську. Будет всяко дешевле, чем без оборудования городить свой прибор.
P.S. дьявол МД кроется не в схеме, а в катушке. Найдёшь способ делать стабильную, прочную, защищенную катушку - сможешь засунуть её в любой прибор, просто сняв параметры его родной и намотав свою копию.

Не можешь сделать катушку нормальную - ни какая схема работать не будет. (кроме импульсника :угу:, ему почти насрать на катуху, лишь бы она сильно не болталась и не меняла индуктивность).
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #33
Я вообще не понимаю на кой хрен людям схема МД.
Если хочешь копать, купи нормальный, заводского исполнения, прибор и копай, хочется трахаться с электроникой, так это совсем другая песня. А так получается и на хуй сесть и рыбку съесть.
Самодельным барахлом ничего толкового не накопаешь, хороший МД стоит дорого, зато и работает нормально, при должном навыке и куче свободного времени окупится.

Делал импульсник с катушкой из витой пары. Поигрался 2 дня и разобрал, не нужен нахрен.
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #34
Я вообще не понимаю на кой хрен людям схема МД.
И вообще зачем людям МД? Верх на штык-два давно и тщательно выбит. Ну, разве что металлоломщикам что-то осталось.
Серьезные копачи давно идут глубже:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


8jbgde.jpg
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #35
И вообще зачем людям МД? Верх на штык-два давно и тщательно выбит. Ну, разве что металлоломщикам что-то осталось.
Серьезные копачи давно идут глубже:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Как имеющий отношение к геодезии, это так не работает, всё немного сложней и дороже чем взял и поехал.
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #36
Опять ты... уже и "имеющий отношение к геодезии"...
А при чем тут геодезия?
Пошел диванный флуд.
Читал, как ты людей достал. Тебя еще не грохнули? Странно.
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #37
Опять ты... уже и "имеющий отношение к геодезии"...
А при чем тут геодезия?
Пошел диванный флуд.
Читал, как ты людей достал. Тебя еще не грохнули? Странно.

:здивований: Мел достал людей? Мда... Может ты своих постов смысл объяснишь? А-то, они есть, а зачем - непонятно.
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #38
Мой пост в тему. А геодезия тут ни при чем. Для троллей поясняю. Если уж манипулировать пальцами на диване, то зондирование земельки, включая металлопоиск, это вопросы геофизики.
И флудера этого камрады давно хотели подвесить за ... здесь. Но это не в тему оффтоп.
Проехали.
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #39
Мой пост в тему. А геодезия тут ни при чем. Для троллей поясняю. Если уж манипулировать пальцами на диване, то зондирование земельки, включая металлопоиск, это вопросы геофизики.
И флудера этого камрады давно хотели подвесить за ... здесь. Но это не в тему оффтоп.
Проехали.

Здается мне, шо ты - консерва 11 года и здесь посты набиваешь просто.
Кроме того, геодезией называется отрасль производства, связанная с определением пространственных характеристик местности и искусственных объектов. Применяется для координатного обеспечения картографии, строительства, землеустройства, кадастра, горного дела, геологоразведки и других областей хозяйственной деятельности.
 
  • 🟡 23:35 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #40
Понеслось ГПТ...

МалэкулЙаду Сообщений: 13,882
Bigstarman Сообщений: 69

Сразу видно, кому делать нечего )))
Гудбай.
 
Назад
Зверху Знизу