Перегляньте відео нижче, щоб дізнатися, як встановити наш сайт як веб-програму на головному екрані.
Замітка: This feature may not be available in some browsers.
Мне-с?
а хто у нас будет Ростова-с?
Это что за цены?!!
HPM L... 105 кВт - ~40 000,00Е Это без конденсаторов,............ Вы мыслите масштабами одной-двух стоек.
Повторю тертий раз. Изолировать (герметизировать) горячий коридор в машинном зале с 50-тью стойками, принципом подачи холодного воздуха под фальшполом и тремя HPM - не имеет особого смысла.
На 2-3 стойки это действительно не иммеет смысла. С такой задачей справится пара промышленных сплит систем. Вам удалось развести кого-то на HPS для БС... деньги на ветер, но тоже вариант![]()
а вас устроит брасс-с?
вот придется напрячься
не раздобудем - не придет к нам на бал герцог
может это, как там было у Булгакова вот ента майдам из свиты воланда?
Это цены из конкретного предложения годовой давности. И я привык сравнивать сравнимые величины. Линейка HPS заканчивается моделью 14кВт, поэтому я и сравниваю ее с HPM такой же мощности. Если Вам нужно 105кВт, то это 8 штук ~ 80 000,00EТолько кто в здравом уме будет ставить HPS на такие мощности, когда у Либерта на этот случай есть XD. Я вообще не понимаю, зачем вы цепляетесь к HPS, говоря о горячем коридоре - это 2 совершенно разные ситуации и обсуждения.
Так вопрос стоял немного в другой плоскости - при организации горячего коридора в зале с 50 стойками (по утверждению АРС) можно обойтись меньшими затратами и по площади зала, и по инфраструктуре (в том числе, можно и не ставить фальшпол с отдельным контуром пожаротушения), и получить более предсказуемое воздухораспределение.
Немцы по такому пути не пошли. Вот мне и стало интересно, а почему сос-но.
Справиться-то справятся (если таки найти вменяемых спецов), но с каким качеством (какая дельта-Т у "бытовых" систем?), и что будет при длительном отсутствии 220В? Кстати, и что Вы подразумеваете под "промышленным сплитом" - "residehtial whole-house" модели?
Если вы забыли, то именно вы приплели к обсуждению HPS и рекламу из проспектов APC о изоляции гор. кор.
Я честно говоря не видел вживую модели HPM на 14кВт. Название модели озвучьте пожалуйста. Но даже если вы ее видели то по все видимости это стоимость без конденсаторов, какова стоимость одного конденсатора?
Мы говорим о проектах различных масштабов. Я рассказал о крупнейшем ДЦ в Европе, вы рассказываете о своей серверной и пытаетесь найти какие то аналогии...
Проект ~6 млн. Евро. Окупился насколько я понял за 2-3 года. Зачем использовать потенциально проблемные решения и экономить на спичках?
Во сколько, если не секрет обошлась вам ваша серверная на 2-3 стойки?
В принципе прикинуть не сложно:
10кЕ кондиционирование
10кЕ питание
10кЕ помещение
10кЕ коммуникации...
10кЕ на оборудование...
Причем оборудование того класса, которое у вас установлено через 5 лет придется полностью заменить.
У вас это хобби?
А в результате что? 2-3 стойки под свои нужды и 50% от дохода - оплата канала связи? Не понимаю. За эти деньги проще арендовать в течении 10-15 лет 2-3 стойки в той же Германии или Киеве в приличном машинном зале.
Ну не только Liebert произодит промышленные сплит-системы. А зачем вам "Дельта-Т" <1 градуса для 2-3 стоек и как мне рассказывали кучи ATX корпусов?
HPS я приплел исключительно в контексте того, что бренд еще не означает беспроблемности. А вот вопрос о грячем коридоре я задал совершенно сознательно, и готов его повторить: мне интересно, почему немцы не выбрали такой вариант постоения ДЦ. То ли не стали гнаться за новизной, то ли у АРС все не так гладко, как в проспектах, то ли данный ДЦ - более коммутационный, чем вычислительный, и им не приходится сталкиваться с отведением большего кол-ва тепла из малых объемов. Косвенно об этом говорит и то, что на фото у Вас нет ни одного внутрирядного кондиционера, хотя абсолютно все производители утверждают, что это наиболее прогрессивное решение. Я понимаю, что это вопрос, скорее, не к Вам, но может, что-то подобное всплывало в обсуждении с немцами.
По КП это HPM S13 (внутренний блок, цена - 8800Е) + HCE 14 (конденсатор - 1770Е)
Да какие еще аналогии, я всего лишь упомянул, что мы не поскупились поставить заглушки на пустующие юниты, "ибо это есть правильно" (с)
![]()
Так вот и интересно было бы узнать степень проблемности и в чем она состоит (если она есть вообще)
Совершенно не понял, что Вы имеете в виду
Блейды - да, даже скорее (хотелось бы года через три). Само НР шасси ИМХО послужит и дольше. IB интерконнект -будем смотреть, пока 20Gb хватает. Симметру - блоки батарей - да. А что Вы знаете UPS, в которых батареи служат дольше? Кондей? Если будем сильно расширяться - останется на комнату УПС, нет - поставим еще один. Его срок эксплуатации - 15 лет, среднее время между отказами - 7 (Вот только бы не получилось, как с Fujitsu MPG). Да и вообще - какое оборудование переживет 5 летний срок эксплуатации? Какой-нибудь HP NonStop, тот да, работает десятилетия, но за это время абсолютно вся начинка меняется несколько раз, хотя при этом и без перерыва функционирования
?
Вы мыслите исключительно с точки зрения хостера. А ведь еще существуют и иные типы ДЦ - всякие ведомственные, вычислительные и пр. Процессинг банка тоже отдадите в "аутсорос"?
Под дельта Т имеется в виду разность температуры на входе и выходе кондиционера. И именно эта характеристика отличает прецизионный кондиционер. У бытового она 15С, у прецизионного - порядка 7С. Не думаю, что термоудар способствует долговечной и бессбойной работе![]()
"Внутрирядный"... вы имеете ввиду Displacement?
Тогда я не понимаю выбора в пользу HPS.
Дело не в скупости. В арендованную стойку никто не имеет права получить доступ, кроме как с разрашения владельца.
Проблема состоит в том, что у вас компрессор находится на открытом воздухе при перепаде температур -30 - +40. Срок бесперебойной работы такой техники в наших условиях не более 5 лет.
Symmetra 15 лет... очень сомневаюсь. Схема резервирования хотя бы 1+1?
Да, но какова рентабельность для хостинга, сервис провайдера... на 2-3 стойки? Если просто хобби - то это еще понятно.
Разница температур зависит от условий эксплутуации. Если вы поставите прецизионный кондиционер на 14кВт в помещение с тепловыделением 100кВт... то какая у вас будет там разница температур?
Приведите ссылку на литературу из которой вы почерпнули термин "Дельта Т" и его регламентируемое значение, например для HPM.
Габариты, 48В, freecooling, намного проще устанавливать при работающем оборудовании. Но давайте все-же оставим HPS в покое - ему все-же место в контейнере БС и подобных местах.
Вот это уже некоторый довод. Т.е. "горячий коридор" - решение для корпоративного ДЦ, где владелец полностью контролирует устанавливаемое оборудование? Хотя, с другой стороны, (у нас) вполне предъявляют определенные требования к устанавливаемому оборудованию (например, только "рэковые" корпуса и пр.). Почему бы не потребовать заглушить свободные юниты?
Или у немцев и такого нет?
Откуда такие данные? Вынос компрессора во внешний блок, конечно, добавляет проблем конструкторам при разработке кондея, но ведь свой заявленный ресурс он отработать обязан (не зря там куча "требухи", которой нет в обычных сплитах).
Давайте отвлечемся от хостинга (коллокейшена). Например, корпоративный ДЦ (который и прибыли не приносит, одни расходы, вот только куда без него). Тот же банк - случай, когда оборудование не может быть отдано в чужой ДЦ.
Практически те же 7С: 90C на входе и 83C на выхлопе![]()
Увы. Почерпнул со слов инженеров-кондиционерщиков. _Нормирование_ я не встречал (кроме требований к скорости изменения температуры в зале не выше 5С в час). Но если вы прорветесь сквозь рекламно-маркетинговую чепуху манагеров, продающих кондиционеры, то найдете, что прецизионность кондиционера определяется не точностью поддержания температуры (1С - это антинаучный бред, да и в контроллере того же HPM температурный интервал 6С, минимум - 2С), а очень интересным параметром - расходом воздуха на 1 кВт мощности охлаждения. Сравните эти параметры HPM, HPS, канальника или кассетного потолочника - и все сразу становится понятным.