Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

[martyshkin]

Если это слова Дарвина, то не факт что он не ошибся и в этот раз, ведь всем известно что его предположения по поводу нахождения безчисленного кол-ва переходных форм в земле оказались заблуждением.((

Но и не факт, что был не прав. Ведь его осталные предположения легли в основу современной биологии...

Гл.9 Ст. 22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели.

Вот так, время даже для милости бывает ограниченым, и долготерпение тоже не вечно.

Любов проходит, помидоры вянут. Зевс молчит во время заряжания молний.

В каменном веке лучший подарок это камень...

 

[martyshkin]

Что значит "повторить"? Бог не подопытный, Он достаточно себя и так проявляет чтобы понять что Он существует.

Непонятно, он постижим, или не постижим? Если постижим, тогда где критерии его постигаемости? Если не постижим, то откуда известно, чего он делает достаточно, а чего не достаточно?

Можете посетить Бабий Яр, в качестве закрепления материала.

Бабий Яр результат слепой веры, вобщем то, веры в авторитет.

Вы доэкспериментировались уже до того что остались у разбитого корыта, отдохните чуток.

Это о чем?

 

[Майк77]

Что значит "повторить"? Бог не подопытный, Он достаточно себя и так проявляет чтобы понять что Он существует. Ваши отцы кричали "кровь на нас и детях наших" вам не достаточно личного опыта? Можете посетить Бабий Яр, в качестве закрепления материала.
Так же Он сказал " се оставляется дом ваш пуст" с тех пор жертвы остановились, и храм разрушен, вы оставлены, за то открылся язычникам, как написано "открылся не искавшим меня" "на имя Его будут уповать народы и острова земные" "привлеку к себе все племена земные"

Вы доэкспериментировались уже до того что остались у разбитого корыта, отдохните чуток.

теория струн тоже не подопытный кролик...

давай еще раз.. кто последний на земле говорил с богом?
почему бог не показывает своего присутствия, как это было во временя пророков?
может потому что люди уже не такие тупые овцы, и сказочки "пророков" уже не сработают??

оп поводу бабьего яра и прочего.. мы оба знаем наше место в этом мире.. ты никогда не дорастешь до избранного народа. но стремиться можешь)) учи тору,и приблизишься к нам..

 

[Buldozer.]

Прочитал пару страниц... конечно да. Парни тут вот в чем вопрос-спорить с религиозными.. это ну.. себя не уважать. вы ж их не переспорите.

 

[dimоncheg]

А по поводу наказания не избирательного, так ведь когда Бог производит суд над народом так и происходит. Народ который не чувствует боли истребляя младенцев, как одно целое, и даже способен передавать это из поколения в поколение, как и было у египтян 400 лет.

"народ, который ..."????

Первенцы египтян истребляли еврейских младенцев, правда? поэтому они пострадали?

Есть для вас разница: человек, который совершил преступление, и человек, который принадлежит к тому же народу, что и совершивший преступление?

По библии получается, что не повезло детям родиться у родителей-египтян, поэтому их бог убил.

У бога получается есть статья УК "**** семьи врага народа".

предлагаю видеть наличие бога как теорию. какие опыты можно повторить исходя из этой теории?? кто последний из людей видел /говорил с богом?

последний раз в книжке написали, что кто-то рассказывал, что знает того, кто рассказывал как другой пересказывал про того, кто видел, как кто-то рассказывал про того, кто пересказывал, что знает того, кто говорил, что видел ...

Так же Он сказал " се оставляется дом ваш пуст" с тех пор жертвы остановились, и храм разрушен, вы оставлены, за то открылся язычникам, как написано "открылся не искавшим меня" "на имя Его будут уповать народы и острова земные" "привлеку к себе все племена земные"

Во всех религиях так.
Сначала боги были бок о бок с людьми, а потом что-то пошло не так.
И божественного присутствия и следов не осталось.
Все куда-то попрятались.

Если это слова Дарвина, то не факт что он не ошибся и в этот раз, ведь всем известно что его предположения по поводу нахождения безчисленного кол-ва переходных форм в земле оказались заблуждением.((

Ну так и находят "переходные" формы в довольно большом количестве, что вас не устраивает?
Вас не устраивает, что находят?
Похоже вас никакие находки не устроят, ибо вам надо именно "с перламутровыми пуговицами".
На любую находку вы скажете - это законченный самостоятельный вид, это не переходная форма, давай другую.

Проблема в том, что такой как вам надо - не существует. Потому что вашим критериям подойдет только такая форма, которая не существует (возвращаемся к пункту первому).

Любая форма жизни является переходной формой, если только все представители ее не вымерли, не дав потомства.

 

[Майк77]

Если лучшие ангелы предают, после того как прошли определённое испытание, то что можно говорить о желании некоторых, чтобы Бог сразу делал себе то, что Ему необходимо ...

я чето недопойму.
если бог всемогущ и знает все, неужели он не знает, что ангелы предадут.??
а если он знает что они предадут , и они предают, это ведь значит, что так случилось по воле божьей...
я где то ошибся?

 

[Майк77]

Не убедил. Еще раз, при чем здесь теория струн?

Да и евреи стали народом божьим благодаря избранию Бога, так что это на данный момент не про вас а про верующих нового завета вы незыбыты полностью лишь благодаря обещанию данному Аврааму, который в отличии от вас оставался верным Богу.

теория струн как теория которую нужно доказать.
бог как теория, которую нужно доказать.
абстрагируйся от веры. положи на весы за и против доказательства существования бога. насколько возможен потоп. насколько возможно сотворение мира. насколько возможно что вселенной 6 000 лет и тд. насколько возможно что иисус воскрес.
с научной точки зрения.

 

[Майк77]

С каких пор Бога надо доказывать, Он что теория струн?

ты понимаешь. да.. надо доказывать..хоть какие то намеки его существования..
хоть чтото чем пара папирусов 3500 летней давности..

Это уже другой вопрос, по воле или нет, - главное, что показано на примере сатаны, какой Бог любвеобильный, что допускает к Себе недоразвитых ангелов, с надеждой, что они всё же дозреют по пути следования, но так как не все и это испытание выносят, то Ему ничего не остаётся, как использовать таковых недотёп в Свою пользу ...

нет, уважаемый, именно вопрос - по воле или нет?
всемогущ ли бог??

 

[Майк77]

Слабоват аргумент, учитывая что для миллиона людей Он очевиден без доказательств.

Тебе бы бычками на привозе торговать, а ты тут доказательства ищешь)))

для миллиона людей земля была плоская и лежала на китах и слонах.
для 50-80 процентов детей дед мороз/санта клаус очевиден без доказательств.

человек разумный именно поэтому и разумный, потому что спрашивает "а почему так а не иначе?"
но зачем об этом думать, не так ли??

 

[Майк77]

Это для вас дед мороз очевиден без доказательств?

К сожалению разумным человека можно назвать с трудом, особенно учитывая после стольких проявлений Его израильскому народу, они все равно не оставались Ему верыми.


Еремия Гл.5 Ст. 21 выслушай это, народ глупый и неразумный, у которого есть глаза, а не видит, у которого есть уши, а не слышит:

Это о вас "разумных" сапиенсах сказано в торе))

ты все юлишь, переходишь то на меня, то на евреев.. мелковато как для христианина, хоботов.. сатана тебе шепчет это на ушко.. а ты и ведешься.

не юли. посмотри правде в глаза и задай себе вопрос: а какие у меня есть доказательства, что бог есть?? наберись смелости, вдохни глубоко и.... бог есть, потому что.... ????

 

[martyshkin]

Это к вопросу, - зачем у Бога именно такой промысел, основанный на испытании ...
Если лучшие ангелы предают, после того как прошли определённое испытание, то что можно говорить о желании некоторых, чтобы Бог сразу делал себе то, что Ему необходимо ...

Вы можете задаться и таким вопросом, про промысел.
Я же спрашивал ким образом мог появиться грех, если изначально был только бог и значит всё создано из него. Либо изначально был не только бог, а и подручные материалы? Тогда бог создал не всё?

С каких пор Бога надо доказывать, Он что теория струн? Не туповат ли ты для еврея? сделай ДНК а то закрадываются сомнения

Тоже интересно. Зачем снимают ролики с доказательствами бога, зачем пишут про муравейники, про Боинги... зачем потом ссылаются на эти материалы те, кто верят...

Это уже другой вопрос, по воле или нет, - главное, что показано на примере сатаны, какой Бог любвеобильный, что допускает к Себе недоразвитых ангелов, с надеждой, что они всё же дозреют по пути следования, но так как не все и это испытание выносят, то Ему ничего не остаётся, как использовать таковых недотёп в Свою пользу ...

Если самые лучшые получились недотепами, кто был преподавателем у такого инженера? Кто такого выпустил что-то строить и создавать?

 

[martyshkin]

Прочитал пару страниц... конечно да. Парни тут вот в чем вопрос-спорить с религиозными.. это ну.. себя не уважать. вы ж их не переспорите.

Ну для меня Он очевиден хотябы потому что оставил вас, и открылся язычникам. как и было открыто через пророков.

Странно не верить детям, для которых Санта очевиден хотя бы тем... что подарки.

 

[ещеневолщебник]

, особенно учитывая после стольких проявлений Его израильскому народу, они все равно не оставались Ему верыми.

знач херовенько проявлялся)))нация далеко не *****и,увидели бы что этот бог лучше- приняли б))

 

[dimоncheg]

Если лучшие ангелы предают, после того как прошли определённое испытание, то что можно говорить о желании некоторых, чтобы Бог сразу делал себе то, что Ему необходимо ...

можно говорить о том, что у бога не получилось сразу сделать себе то, что ему необходимо ...

С каких пор Бога надо доказывать, Он что теория струн? Не туповат ли ты для еврея? сделай ДНК а то закрадываются сомнения

Ооо, аргумент Майк77 попал в цель, обсудить нечего по сути, значит надо перейти на личности?

Это уже другой вопрос, по воле или нет, - главное, что показано на примере сатаны, какой Бог любвеобильный, что допускает к Себе недоразвитых ангелов, с надеждой, что они всё же дозреют по пути следования, но так как не все и это испытание выносят, то Ему ничего не остаётся, как использовать таковых недотёп в Свою пользу ...

DYHOVnik, вы же все тайны библии знаете.
Скажите, как в библии написано дозреет ли ангел-сатана?
Как бог определил, что с ним (сатаной) будет происходить?
Может, в Откровениях ... об этом написано, или еще где-то.

для миллиона людей земля была плоская и лежала на китах и слонах.
для 50-80 процентов детей дед мороз/санта клаус очевиден без доказательств.

по причине что % взрослых людей продолжают поддерживать во взрослеющих детях веру в бога (как в детстве - в деда мороза), так дети и взрослеют, неся эту детскую сказку о божьих чудесах во взрослую жизнь.
Если мама, папа, дядя Петя, тетя Лена и даже незнакомая женщина в церкви говорит, что бог есть, ну не могут же они все ошибаться?
На том и держится вера в Брахму и Кришну.

Тебе бы бычками на привозе торговать, а ты тут своей национальностью щеголять вздумал)))

А какая у него национальность, что-то я пропустил?

Это для вас дед мороз очевиден без доказательств?

По крайней мере очевиднее бога.
Хоть раз в год подарки приносит.

Вам не принес в этом году?
Значит вы себя плохо вели в прошлом году и расстроили деда мороза.
Все же очевидно.

К сожалению разумным человека можно назвать с трудом, особенно учитывая после стольких проявлений Его израильскому народу, они все равно не оставались Ему верыми.

Наставления бабушки Машу тоже ничему не научили.
Все равно в лес поперлась, заблудилась ... там такое было ... и медведи.

 

[ещеневолщебник]

С каких пор Бога надо доказывать,

странный вопрос))пока ты считаешь что бог есть-эт твое личное дело.но если ты так уверенно утверждаешь это кому либо,будь готов подтвердить свои слова.Иначе это все бесполезные слова((

 

[Zaasht]

теория струн это именно теория. ее рассматривают, ищут доказательства, как это вписывается в наблюдения и опыты.
предлагаю видеть наличие бога как теорию. какие опыты можно повторить исходя из этой теории?? кто последний из людей видел /говорил с богом?

какие опыты можно повторить. можно поговорить с Богом ))

мы оба знаем наше место в этом мире.. ты никогда не дорастешь до избранного народа. но стремиться можешь)) учи тору,и приблизишься к нам..

Ты себя к ним не причисляй. )) у тебя от них одно название осталось в документах. а ты сам говорил: видь суть.. а не буквы. ))
поэтому: добро пожаловать к нам!

 

[ещеневолщебник]

Иначе что?.. вы решите что это бесполезные слова?)))

я не решу,я знаю что это бесполезные слова,а решать!,зачем не это??

Просто поймите чего стоят ваши решения.!

вы что то знаете о моих решениях??!!

Я вам уже приводил косвенные подтверждения того что Бог существует через пророчества,

да бросьте вы с этими пророчествами)))

как простой человек может предсказать историю израиля?

Нострадамус,всякие там Афонские старцы и Ко...тоже боги?????!!!

 

[Zaasht]

Что интересно, даже в торе написано, если не ошибаюсь во второзаконии, если странник прийдет и согласится жить по закону торы, то он становится полноправным ****** общества израилева. Боюсь что в случае с Майком, все происходит в точности до наоборот.

Да, всё так.)) Носится с национальностью. Язычник ))

Так чегож тогда доказательства требуете?

а поговорить? ))

 

[martyshkin]

Документалка с ковчега.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Оказалось не все виды там были и попарно.

 

[Zaasht]

Документалка с ковчега.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Оказалось не все виды там были и попарно.

Видите, не ели друг друга. Значит могло быть! А Вы всё спорите, спорите.