Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

[dimоncheg]

Тоже так считаю. Информация первична, материя- результат работы с информацией. Хотя у многих людей всё наоборот. Бытие определяет сознание и тд.

Уберите материю и информация пропадет.

 

[Simply falling]

Уберите материю и информация пропадет.

Чтобы это утверждать, необходимо как минимум знать, из чего состоит вселенная. Наука такой информацией не располагает.

 

[myxmed]

Тоже так считаю. Информация первична, материя- результат работы с информацией. Хотя у многих людей всё наоборот. Бытие определяет сознание и тд.

Покажи информацию без носителя, кандидоз в нобелевские лауреаты.

 

[Simply falling]

Покажи информацию без носителя, кандидоз в нобелевские лауреаты.

Можешь в этом легко убедиться сам. Подойди к зеркалу и посмотри на свой ****. И поймёшь, что информация о члене есть, а самого члена у тя нет.

 

[myxmed]

Можешь в этом легко убедиться сам. Подойди к зеркалу и посмотри на свой ****. И поймёшь, что информация о члене есть, а самого члена у тя нет.

В галаве у тебя ****, вынь, вымой рот с мылом, и слухай, носитель в данном случае - фотоны от лампы, выключи свет, занавесь окна, и куда подевалась твоя информация?

 

[Simply falling]

В галаве у тебя ****, вынь, вымой рот с мылом, и слухай, носитель в данном случае - фотоны от лампы, выключи свет, занавесь окна, и куда подевалась твоя информация?

Так это уже твоя информация, а не моя. Я то знаю, что у тебя нет члена. То есть члена у тебя нет, а информация об этом есть. понимаешь?

 

[myxmed]

Так это уже твоя информация, а не моя. Я то знаю, что у тебя нет члена. То есть члена у тебя нет, а информация об этом есть. понимаешь?

В рот себе загляни, потом пести, аудиенция окончена, адью, гринго, человек не могущий ответить на элементарный вопрос достоин твоей участи, вот тебе пособие для повышения ква-ква-лификации:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Simply falling]

В рот себе загляни, потом пести, аудиенция окончена, адью, гринго, человек не могущий ответить на элементарный вопрос достоин твоей участи, вот тебе пособие для повышения ква-ква-лификации:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Слушай, ну зачем мне советы и вот эти твои приветствия человека без члена? Или ты нобелевку получил по поводу того, что абсолютно всё в нашей вселенной состоит из материи?

 

[wostok12]

Давайте по порядку.
Почему вы решили, что библия имеет какое-то отношение к божественной философии, к богу?

Это смерть Иисуса Христа. Стержнем Божественной философии является Голгофский крест, на котором умирала смертоносная для нас Истина. Причиной этой смерти является МИЛОСТЬ. Милость и Истина - это обратнопропорциональные величины. Чем больше нашему Создателю приходится миловать человека, тем больше приходится отступать от Истины (от Своего принципа).За эти отступления Сама Истина идёт на смерть...

Если в этой книге есть здравые идеи...

Идея такова: человек должен поступать с людьми так, как хочет что бы люди с ним поступали. К сожалению человек сейчас не находит в себе силы так жить по причине грехопадения. В чём оно заключается? В том, что у человека после нарушения запрета произошёл сбой душевных качеств. Согласно Библии душа - это очень сложная программа состоящая из огромного спектра качеств и чувств противоположными полюсами которых явлется добро-зло, любовь-ненависть. Именно отсюда проистекает разум, мудрость, истина. Истина - это когда любовь настроена на добро, а ненависть на зло. В этом случае мы будем любить добро, а зло ненавидеть. Так настроена "программа" нашего Создателя. Бог любит добро, а зло ненавидит. Он - истина. А наша "программа", к сожалению, по известным причинам настроилась неверно. Человек более любит зло, нежели добро. Наше тело всегда стремится делать то, что мы любим. Очень трудно заставить своё тело делать то, что мы ненавидим.

В чем библия логична?

Общий смысл текста: Библия начинается с потеряного рая. Скиния Ветхого Завета - это тени потеряного рая. Скиния Нового Завета - это на Землю приходит Сам Даятель рая . И заканчивается Библия возвращением потеряного рая.

в одном месте дети наказываются за грехи грехи родителей, а в другом месте, что дети не наказываются за грехи родителей.

Мы не будем отвечать за поступки своих родителей. Но погрешность которая в нас есть переходит от них, начиная с первого человека.

В одном месте бог дает заповедь не *******, в другом приказывает не оставлять никого в живых ни женщин, ни стариков, ни младенцев.
В другом месте Моисей дает приказание военачальникам ***** всех пленных и женщин и детей.

В глазах Бога мы все бракованные от рождения и до смерти и являемся злом. Когда Бог жестоко поступает с людьми - мы это читаем и нам кажется несправедливым. На самом деле всё наоборот, здесь Бог как раз таки поступает справедливо уничтожая зло. Вот когда Бог милует людей, оставляя в живых - это отступление от справедливости. Также мы должны понимать, что все люди уничтоженные смертью не теряют шансов возвратится в потеряный рай.

Библия научна? А в чем это выражается?

В общем Библия раскрывает три стихии нашего мира. Это энергия, информация и материя. Когда вы начинаете внимательно читать Библию, то должны увидеть, что человек сотворён Богом аналогично тому, как сегодня человек создаёт себе подобного робота. Человек изготовляет механическую форму похожую на себя, запитывает её энергией и программирует. Тело робота - механическая форма. Дух робота - элетроэнергия (животворящая сила). Душа робота - программа.

Вначале бог сотворил Землю, потом животных и растения, а потом Солнце.
Наука говорит, что сначала образовалось Солнце, потом Земля, а потом уже растения с животными, причем начиная от простейших одноклеточных (о которых в библии не сказано).
Наука утверждает, что разнообразие видов живых существ появилось благодаря эволюции. В библии описано однократное творение видов.
Наука утверждает, что Земля образовалась 4,5 млрд. лет назад, а человек 200 млн. лет. Хоть в библии и не написано, но многие ее почитатели умудряются там найти, что Земли или человеку 6000 лет.

4,5 млрда лет - многовато. 6000 лет - это нормально. Дело в том, что первозданый мир имел совсем другую природу. Он был нетленным. И попасть из нашего тленного мира в тот нетленный учёные никакими своими приборами не смогут. Все их приборы упираясь в границу этих двух миров показывают одинаковую ошибку ....в несколько милрдов лет

Библия последовательна? В чем?

Я выше писал...к примеру: что такое Скиния Откровения? это тени потеряного рая. В центре Скинии стоит золотой жертвенник - это тень дерева жизни росшего посреди рая. Золотой стол хлебов предложений - это тень дерева познания добра и зла. Золотой светильник в форме дерева - это тень дерева всякого приятного на вид и хорошего для пищи (Бытие 2:9) Кстати эти три райски дерева берут свои корни из трёх стихий мира: энергии, материи, информации. А то жуткое что стояло на востоке у входа в скинию, где горел неугосимый огонь, лилась кровь и царила смерть - это тени пламенного меча на востоке у входа в рай (Бытие 3:24) Ну и т.д.

В бытие описано, что в райском саду был змей с лапами, которого сделали безлапым, и наделили его способностью кусать человека в пятку - ну натуральная змея пресмыкающееся. Потом в трактовках библии утверждается, что это пресмыкающееся - это сатана. Последовательность?

Человек, как любое сложное изделие был испытан "хитрым змеем" и не выдержал испытания. Натурального говорящего змея конечно же небыло. Сатана - это энергия несущая в себе отрицательные качества. Учение об ангелах - это самое сложное в Библии и описывается иносказательно. Ангелы возникли вследствии ограничений Бога в пространстве (воплощение). Падшие ангелы возникли вследствии ограничений Бога в истине (милость). Нашему Создателю очень сложно осуществить Бытие. Без милости мы не можем жить, но милуя нас Богу приходится ограничивать Себя в истине что приводит к падению ангелов, чем больше милости - тем больше падших ангелов отрицательно воздействующих на человека. Меньше милости - также губительно для нас. Некоторое представление об ангелах: наприме вы смотрите по телевизору своего призидента - это ангел лица его.

 

[Simply falling]

Уберите материю и информация пропадет.

По поводу первичности матери и информации(энергии) Тут есть такой момент, что согласно принципу сохранения энергии, энергия не может исчезнуть. А вот вещество (материя) может менять свои свойства и состояния, попросту распад вещества. А так-как энергия никуда собственно исчезнуть не может, то можно говорить о том, что не может исчезнуть и информация. Ведь энергию можно считать информацией о веществе.

 

[ещеневолщебник]

наприме вы смотрите по телевизору своего призидента - это ангел лица его.

****о это а не ангел лица)))))))
ото ты чешешь))и не лень же перста бить))))))))))))

 

[wostok12]

.. это а не ангел лица)))))))
ото ты чешешь))и не лень же перста бить))))))))))))

А что же это? ..это энергия лишь принесла нам его изображение.. В Библии терминология..увы другая.

 

[myxmed]

По поводу первичности матери и информации(энергии) Тут есть такой момент, что согласно принципу сохранения энергии, энергия не может исчезнуть. А вот вещество (материя) может менять свои свойства и состояния, попросту распад вещества. А так-как энергия никуда собственно исчезнуть не может, то можно говорить о том, что не может исчезнуть и информация. Ведь энергию можно считать информацией о веществе.

Энергия это материя,энергия тождественна веществу, и никак не информация.

 

[wostok12]

Тоже так считаю. Информация первична...

Я тоже реалист и считаю, что впереди всякого дела обязательно должно идти слово. Сказал - сделал, и не наоборот.

 

[myxmed]

Я тоже реалист и считаю, что впереди всякого дела обязательно должно идти слово. Сказал - сделал, и не наоборот.

А то что рот вырасти должён, прежде чем говорить ты позабыл, реалист пелять?

 

[wostok12]

А то что рот вырасти должён, прежде чем говорить ты позабыл, реалист пелять?

Точно!... что бы сказать СЛОВО нужны уста. Для этого рождён прежде всякой твари СЫН. И ещё нужно ухо, куда бы можно было вложить это СЛОВО. Поэтому был сотворён Адам.

 

[myxmed]

Точно!... что бы сказать СЛОВО нужны уста. Для этого рождён прежде всякой твари СЫН. И ещё нужно ухо, куда бы можно было вложить это СЛОВО. Поэтому был сотворён Адам.

А еще таким как ты нужон ГенераторЛапши, поэтому сотворено было радио РадонежЪ!

 

[wostok12]

А еще таким как ты нужон ГенераторЛапши, поэтому сотворено было радио РадонежЪ!

Радио - это "ангел".

 

[Simply falling]

Энергия это материя,энергия тождественна веществу, и никак не информация.

Я вот думаю, тебя, уёбка ****амотного, сразу в игнор запихнуть, или может какие-то другие варианты существуют.

 

[dimоncheg]

Я вот думаю, тебя, уёбка ****амотного, сразу в игнор запихнуть, или может какие-то другие варианты существуют.

А это будет по-христиански?

Чтобы это утверждать, необходимо как минимум знать, из чего состоит вселенная.

почему вы так решили?
Совсем необязательно.
Информация существует, передается и пропадает вместе с веществом или по-другому материальным носителем.
Знаете примеры существования информации без материи (вещества)? Давайте разбираться.

Наука такой информацией не располагает.

В полном смысле этого слова и не будет никогда располагать. И что?
Разве что "красивый" аргумент для верующих, что наука мол не знает всего, а у нас есть истинные знания.

Это смерть Иисуса Христа. Стержнем Божественной философии является Голгофский крест, на котором умирала смертоносная для нас Истина. Причиной этой смерти является МИЛОСТЬ. Милость и Истина - это обратнопропорциональные величины. Чем больше нашему Создателю приходится миловать человека, тем больше приходится отступать от Истины (от Своего принципа).За эти отступления Сама Истина идёт на смерть...

Насколько я понял. Библия божественная, потому что в ней описан бог?
В мифах Древней Греции также описаны боги, присутствует также самопожертва богов и полубогов ради людей.
1:1

Идея такова: человек должен поступать с людьми так, как хочет что бы люди с ним поступали. К сожалению человек сейчас не находит в себе силы так жить по причине грехопадения. В чём оно заключается? В том, что у человека после нарушения запрета произошёл сбой душевных качеств. Согласно Библии душа - это очень сложная программа состоящая из огромного спектра качеств и чувств противоположными полюсами которых явлется добро-зло, любовь-ненависть. Именно отсюда проистекает разум, мудрость, истина. Истина - это когда любовь настроена на добро, а ненависть на зло. В этом случае мы будем любить добро, а зло ненавидеть. Так настроена "программа" нашего Создателя. Бог любит добро, а зло ненавидит. Он - истина. А наша "программа", к сожалению, по известным причинам настроилась неверно. Человек более любит зло, нежели добро. Наше тело всегда стремится делать то, что мы любим. Очень трудно заставить своё тело делать то, что мы ненавидим.

Здравые идеи не делают автоматом книгу божественной или волшебной.
Особенно, если эти идеи нужно фильтровать.
Добро-зло?
У библейского бога добро - это все, что он хочет.
Хочет, чтобы ты принес ему в жертву своего сына - это у него добро.
Хочет, чтобы ты не оставлял в живых людей из другого народа, ни женщин, ни детей, ни стариков - это у него добро.
П.С. книжка с описанием здравой идеи чистить зубы и посещать стоматолога, не становится от этого божественной.

Общий смысл текста: Библия начинается с потеряного рая. Скиния Ветхого Завета - это тени потеряного рая. Скиния Нового Завета - это на Землю приходит Сам Даятель рая . И заканчивается Библия возвращением потеряного рая.

Мифы Древней Греции в этом аспекте не менее логичны.
Происхождение богов, титанов, олимпийцев, циклопов и прочей нечисти. Показаны их взаимоотношения. И есть объяснение, что ждет людей в загробном мире.
1:1

Мы не будем отвечать за поступки своих родителей. Но погрешность которая в нас есть переходит от них, начиная с первого человека.

Я рад за вас, что вы для себя как-то решили противоречие: наказывает бог детей за грехи родителей или не наказывает.

В глазах Бога мы все бракованные от рождения и до смерти и являемся злом. Когда Бог жестоко поступает с людьми - мы это читаем и нам кажется несправедливым. На самом деле всё наоборот, здесь Бог как раз таки поступает справедливо уничтожая зло. Вот когда Бог милует людей, оставляя в живых - это отступление от справедливости. Также мы должны понимать, что все люди уничтоженные смертью не теряют шансов возвратится в потеряный рай.

С чего это вы решили, что мы являемся злом, тем более от рождения?
Это вы так рассуждаете взагали, или уже принесли в этот мир своего "злого" потомка?

4,5 млрда лет - многовато. 6000 лет - это нормально. Дело в том, что первозданый мир имел совсем другую природу. Он был нетленным. И попасть из нашего тленного мира в тот нетленный учёные никакими своими приборами не смогут. Все их приборы упираясь в границу этих двух миров показывают одинаковую ошибку ....в несколько милрдов лет

Вы как-то избирательно берете себе науку в помощницу.
Там где вам нравиться, вы говорите "библия научна"
Там, где библия противоречит науке, вы говорите "наука ошибается".
Раз уж начали про науку - принимайте ее всю.

Вот мне интересно, вы с чего решили, что Земле 6000 лет? Откуда информация?
Сами считали или где-то нашли информации, очень интересно было бы ознакомиться.

А как вы считаете, динозавры жили на Земле, или их ученые выдумали?
Геологические слои, они могли образоваться за 6000 лет или бог сразу создал Землю с вымершими видами в геологическими отложениями, как будто им уже пару сотен миллионов лет?
А что по поводу материков, бог их сделал такими как они есть сейчас или они успели таки расколоться и дрейфовать в свои нынешние границы за 6 тыс лет?
А циклы ледниковых периодов в 50-60 тыс. лет - выдумки ученых?
Падение метеоритов с глобальным вымиранием видов тоже часть 6 тысячелетнего плана бога?

Я выше писал...к примеру: что такое Скиния Откровения? это тени потеряного рая. В центре Скинии стоит золотой жертвенник - это тень дерева жизни росшего посреди рая. Золотой стол хлебов предложений - это тень дерева познания добра и зла. Золотой светильник в форме дерева - это тень дерева всякого приятного на вид и хорошего для пищи (Бытие 2:9) Кстати эти три райски дерева берут свои корни из трёх стихий мира: энергии, материи, информации. А то жуткое что стояло на востоке у входа в скинию, где горел неугосимый огонь, лилась кровь и царила смерть - это тени пламенного меча на востоке у входа в рай (Бытие 3:24) Ну и т.д.

Выше я тоже писал. Мифы Древней Греции очень последовательны. И происхождение богов и полубогов описано, и поклонение им. Объяснены природные явления. Есть свои покровители у мореходов, охотников, воинов и т.д. и т.п.
1:1

Человек, как любое сложное изделие был испытан "хитрым змеем" и не выдержал испытания. Натурального говорящего змея конечно же небыло.

Тут вы явно противоречите библии.
1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
(Книга Бытие 3:1)

Как же он мог сказать, если его не было?

14. И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
Зачем было говорить змею, если его не было?

15. и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Книга Бытие 3:14,15)
А здесь явно показано, что змей имеет потомство.
Это тоже логично и последовательно, что в "грехопадении" обвиняют сатану, который в этом действии не упоминается?

По поводу первичности матери и информации(энергии)

Скажу вам по секрету, энергия - продукт науки. Им так удобней считать.