Что для Украины лучше?

[Bromum]

Так вы же хотите приход иностранных технологий,правда никто не говорит,почему они должны к вам прийти,что плохого в иностранных технологиях,рабочих местах в России...А еще примеры знаете,помимо приведенного...В России помимо своих автопроизводителей, не считая даже автопроизводителей для военных целей,есть и иностранные,ну и что,также как и у России есть свои производства за рубежом,и что...Что появилось равнозначное стране с 50 млн.т.е. как минимум должно быть не менее чем в три раза меньше чем в РФ,в незалежной за 20 лет?Вот то что пропало,и скорее всего безвозвратно,можно перечислить...Ну и вообще что производит Украина чего не производит россия...россия производит огромное кол-во товаров,в т.ч. и на продажу с высокой добавленной стоимостью,что эксклюзивного производит Украина на экспорт из созданного в годы незалежности,что пользуется спросом?

Украина, получив государственную самостоятельность и унаследовав богатый ресурсно-производственный потенциал, не проявила способности не только развиваться, но хотя бы сохранить экономику, не в состоянии она построить новое жизнеспособное государство и отстоять свой суверенитет. Украина превращается в подмандатную территорию с нищим, вымирающим и разбегающимся населением. Таков итог 20-летней политики.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Рассказываю что плохого. Зашли к вам Хюндай и прочие, а это значит что? Что отечественного автопрома уже не будет никогда, не будет жигулей, газов, пазов и т.п. По сути это неоколонеализм, вы на своей территории, своими руками, изготавливаете продукты которые принадлежит иностранному капиталу. Недавно в РФ гордо объявили что мол РФ вышла на уровень СССР по выпуску автомобилей, но стыдливо промолчали, что из тех почти 2-х миллионов автомобилей, только 600 тыс. отечественные марки. Так в чем достижение? В том что на свой забитый нефтедолларами рынок запустили иностранный капитал? Вообщем мы никогда не увидим больше российского автопрома. Это факт который вам стоит признать.

 

[Yuri2008]

Ну и вообще что производит Украина чего не производит россия...россия производит огромное кол-во товаров,в т.ч. и на продажу с высокой добавленной стоимостью,что эксклюзивного производит Украина на экспорт из созданного в годы незалежности,что пользуется спросом?

Вообще ,если убрать добычу и экспорт энергоносителей ,то оставшийся производственный потенциал окажется практически идентичный у России с Украиной:металл,химия,какое-то машиностроение ,****** ,сельское хозяйство и переработка продуктов питания .Причем первые три группы находятся на практически одинаковом уровне

 

[Вертижир]

Рассказываю что плохого. Зашли к вам Хюндай и прочие, а это значит что? Что отечественного автопрома уже не будет никогда, не будет жигулей, газов, пазов и т.п..

Ну зашли,давно зашли,что отечественное автомобилестороение исчезло с этим...?Они конкурируют или кооперируются как Даймлер с Камазом,создавая новые блее дорогие и современные продукты,это назывется бизнес-партнерство,к этому вообще то все стремятся...А вот к вам никто не придет,у вас нет платежеспособного рынка для товаров с повышенной доб.стоимостью,нет мощностей....Вы что курите?Рассказывает он что плохого..Ну расскажите это налоговой инспекции в которую поступают налоги,ген.директорам и работникам,повышающим квалификацию, размер своей зарплаты и соц.пакет,культуру производства.Что они вам ответят...)))

 

[Bromum]

Ну зашли,давно зашли,что отечественное автомобилестороение исчезло с этим...?Они конкурируют или кооперируются как Даймлер с Камазом,создавая новые блее дорогие и современные продукты,это назывется бизнес-партнерство,к этому вообще то все стремятся...А вот к вам никто не придет,у вас нет платежеспособного рынка для товаров с повышенной доб.стоимостью,нет мощностей....Вы что курите?Рассказывает он что плохого..Ну расскажите это налоговой инспекции в которую поступают налоги,ген.директорам и работникам,повышающим квалификацию, размер своей зарплаты и соц.пакте,культуру производства?Что они вам ответят...)))

Конечно исчезло, Автоваз держится на дотациях, кстати его продали, с 2014 года владеть Автовазом будет концерн Рено-Ниссан, которые на производственных мощностях Автоваза будут производить по своим лекалам иностранные автомобили. Так что считай все отестчественного автопрома в России нет. и уже никогда не будет

 

[Вертижир]

По сути это неоколонеализм.

Вот по отношению к Украине,сидящей в долговой яме,и ходящей в должниках в т.ч. у РФ через разные банковские и гос.структуры,- это и есть неоколониализм,когда экономика зависит от внешних сил)))Когда вам не разрешат иметь своего пром.производства,ибо недотягиваете до стандартов,а денег чтоб оно дотягивало у вас на них свободных нет...Неоколониализм это финансовая зависимость,Украина финансово независимая может пару часов назад стала?Хотя бы от той же РФ..Неоколониализм,это то, что по отношению к Украине будет осуществляться и успешно осуществляется,закрепляя этот неоколониализм как с Востока,так и Запада.

вы на своей территории, своими руками, изготавливаете продукты которые принадлежит иностранному капиталу. .

 

[Bromum]

Вот по отношению к Украине,сидящей в долговой яме,и ходящей в должниках в т.ч. у РФ через разные банковские и гос.структуры,- это и есть неоколониализм,когда экономика зависит от внешних сил)))Когда вам не разрешат иметь своего пром.производства,ибо недотягиваете до стандартов,а денег чтоб оно дотягивало у вас на них свободных нет...Неоколониализм это финансовая зависимость,Украина финансово независимая может пару часов назад стала?Хотя бы от той же РФ..Неоколониализм,это то, что по отношению к Украине будет осуществляться и успешно осуществляется,закрепляя этот неоколониализм как с Востока,так и Запада.

Так россия сама зависима, от потребителей своего сырья, страна Запада и НАТО. Качнет цены в низ и не будет ни какой России, а Украина выдержит.

 

[Вертижир]

Конечно исчезло, Автоваз держится на дотациях, кстати его продали, с 2014 года владеть Автовазом будет концерн Рено-Ниссан, которые на производственных мощностях Автоваза будут производить по своим лекалам иностранные автомобили. Так что считай все отестчественного автопрома в России нет. и уже никогда не будет

Учиться тебе надо Петька..

 

[Bromum]

В первом предложении Вы соглашаетесь с Путиным, а во втором как бы упрекаете его за то, что он сказал правду. Безусловно, жертв было бы больше, безусловно, с Украиной лучше, чем без неё, но мы победили бы в любом случае. Иначе просто быть не могло.

Точно так же ситуация обстоит и сейчас. Да, вместе с Украиной было бы лучше, вместе мы были бы значительно сильней и влиятельней - всё так. Но и без Украины справимся. Тяжелее, дольше, с большими издержками, но россия вернёт себе влияние, какое у неё было во времена Российской империи и СССР. Иначе просто быть не может.

Отличный аргумент, потому что иначе быть не может... нужно добавлять аминь.

 

[Bromum]

Учиться тебе надо Петька..

Переход на личности = слив. Поздравляю.

 

[Yuri2008]

Вот по отношению к Украине,сидящей в долговой яме,и ходящей в должниках в т.ч. у РФ через разные банковские и гос.структуры,- это и есть неоколониализм,когда экономика зависит от внешних сил)))Когда вам не разрешат иметь своего пром.производства,ибо недотягиваете до стандартов,а денег чтоб оно дотягивало у вас на них свободных нет...Неоколониализм это финансовая зависимость,Украина финансово независимая может пару часов назад стала?Хотя бы от той же РФ..Неоколониализм,это то, что по отношению к Украине будет осуществляться и успешно осуществляется,закрепляя этот неоколониализм как с Востока,так и Запада.

Это уже начался уррра патриотизм .Хочу обратить ваше внимание,что общий внешний долг России составляет около 750 мрд долларов и экономика очень сильно зависит от и кредитов ,и инвестиций -это о финансовой независимости.Ваша экономика в не меньшей мере зависит от мировой конъюнктуры,а следовательно от внешних сил

 

[Bromum]

ФИАТ онже ВАЗ стал Рено Ниссан??

ВАЗ это была собственность СССР, СССР купил полностью производственную линию и право производить автомобиль. Сейчас все это продали западному капиталу.

 

[Вертижир]

Так россия сама зависима, от потребителей своего сырья, страна Запада и НАТО. Качнет цены в низ и не будет ни какой России, а Украина выдержит.

Ну так пусть качнет...Ведь газ нефть,его с каждым годом все больше и больше,правда...А если Украина выдержит,передайте это Азарову,что она выдержит и чтобы не клянчил скидок, а выполнял законный межгосудаственный российско-украинский договор на его поставку,и радовался,что не применяют санкции за недобор и не начисляют пени,неустойки и штрафы за просрочку оплаты,предусмотренные этим же договором.

 

[Sidor_kovpak_]

Вообще не могу понять предмета спора ... все ушли в какие-то частности ... основа это соблюдение базовых прав и свобод человека, гарантия прав собственности - только в таких условиях может развиваться страна, минимальное отступление от этих стандартов влечет негативные последствия... лично мне нет дела до того сколько РФ качает нефти или делает машин ... это авторитарная страна с царем и боярами ... захотел напал на Грузию , захотел разбомбил свой город , захотел с чеченцами задружил отдав им за это часть бюджета страны, захотел олимпиаду , завтра скажет пирамиду делать начнете делать и на форумах орать шо ваша будет самая высокая и лучше чем в Египте ... при этом дети вашего самодержца живут в Европе, которую вы так критикуете... все остальное лирика, у путина как и у многих чиновников из РФ есть свой маленький кусочек ЕС при том что его страна самая большая в мире и в ней достаточно климатических зон ... РФ сама активно сотрудничает с ЕС , но только ответьте зачем Украине посредник?!

 

[Bromum]

Ну так пусть качнет...Ведь газ нефть,его с каждым годом все больше и больше,правда...А если Украина выдержит,передайте это Азарову,что она выдержит и чтобы не клянчил скидок, а выполнял законный межгосудаственный российско-украинский договор на его поставку,и радовался,что не применяют санкции за недобор и не начисляют пени,неустойки и штрафы за просрочку оплаты,предусмотренные этим же договором.

1. Качнут может из-за кризиса на западе, и падения потребления.
2. Украина ничего не клянчит.
3. Нет в природе межгосударственного российско-украинского договора на поставку газа.
4. Установите нормальную цену на газ, а не завешенную, и будет вам его полное выполнение.

 

[MrPleyshner]

Читаю и плачу ..- смешно ребята !

 

[Вертижир]

Это уже начался уррра патриотизм .Хочу обратить ваше внимание,что общий внешний долг России составляет около 750 мрд долларов и экономика очень сильно зависит от и кредитов ,и инвестиций -это о финансовой независимости.Ваша экономика в не меньшей мере зависит от мировой конъюнктуры,а следовательно от внешних сил

Каков процент от долгов самой России этот долг,процент от ВВП ,и какой долг,корпоративный,или государственный,и незадумывались,что к числу тех же внешних сил,принадлежит и сама РФ,имея свою долю в МВФ,будучи его кредитором...Вы еще приравняйте эту зависимость с зависимостью Украины...Ребята вы нищеброды,и держитесь только потому что ваш неликвид пока еще пролазит на рос.рынок,реальная доля экспорта на который в полит.целях существенно занижена в укростатистике ...В Европу вы кроме сырья, необработанного металла и рапса ничего в больших объемах не продаете,а будете еще меньше продавать.Вас готовят к банкротству и последующему распилу на зоны влияния между РФ и ЕС=США,укроэлита свалит греть жопы в Майами,а чумазый народ опустят в череду перманентной забастовки и веселых полит-шоу на тему "кто виноват и что делать",ну а кто-то свалит на престижные должности посудомоек,прачек,и сантехников в ЕС.

 

[Bromum]

Каков процент от долгов самой России этот долг,и какой долг,корпоративный,или государственный,и незадумывались,что к числу тех же внешних сил,принадлежит и сама РФ,имея свою долю в МВФ,будучи его кредитором...Вы еще приравняйте эту зависимость с зависимостью Украины...Ребята вы нищеброды,и держитесь только потому что ваш неликвид пока еще пролазит на рос.рынок,доля экспорта на который в полит.целях существенно занижена...В Европу вы кроме сырья, необработанного металла и рапса ничего в больших объемах не продаете,а будете еще меньше продавать.Вас готовят к банкротству и последующему распилу,укроэлита свалит греть жопы в майами,а чумазый народ опустят в череду перманентной забастовки и веселых полит-шоу на тему "кто виноват и что делать",ну а кто-то свалит на престижные должности посудомоек,прачек,и сантехников в ЕС.

Насколько мне известно более 400 миллиардов частных долгов гарантировано правительство РФ.

 

[Вертижир]

Все это хорошо, но какое это имеет отношение к нам? Да в России больше сырья, больше сырьевых доходов и соотвествено больше рынок. Но так мы тут причем? От того что мы вступим в ТС у нас сырье не появится и как россияне жить мы не станем.

Вы хоть вступите не станете,хоть не вступите не станете...Но вступив есть шанс,что сохраните хотя бы сегодняшний уровень жизни,т.к. получите возможность на этот рынок что-то продавать,которой у вас не будет скоро..А ЕС ваша готовая продукция не нужна

 

[Bromum]

Вы хоть вступите не станете,хоть не вступите не станете...Но вступив есть шанс,что сохраните хотя бы сегодняшний уровень жизни,т.к. получите возможность на этот рынок что-то продавать,которой у вас не будет скоро..А ЕС ваша готовая продукция не нужна

Я думаю большинство людей хочет жить лучше чем сейчас, а консервировать свои проблемы замыкаясь хоть и на крупный но весьма ограниченный рынок ТС это не выход. Нам нужны реформы, по европейскому образцу.

 

[viva02]

Каков процент от долгов самой России этот долг,и какой долг,корпоративный,или государственный,и незадумывались,что к числу тех же внешних сил,принадлежит и сама РФ,имея свою долю в МВФ,будучи его кредитором...

Долг РФ (включая государственный и муниципальный) весьма велик и ее будущее также туманно и неясно как и Украины. Полагаете углеводородная "подушка" будет долго спасать? Вот вам поучительная история про полезные ископаемые -

Быль

В изобилии располагавшая фосфоритами Республика Науру по доходу на душу населения — 13 тыс. долларов США[6] — в 1970—1980-е годы принадлежала к богатейшим странам мира. Валовой национальный продукт в 1986 году составлял 20 тыс. долларов США в расчёте на душу населения.[2] Экономика острова тогда во многом зависела от притока рабочей силы извне, главным образом, из соседних островных государств — Кирибати и Тувалу.[6] В то время стоимость экспорта фосфоритов вчетверо превышала сумму импорта, а основными внешнеторговыми партнёрами были Австралия, Новая Зеландия, Япония и Великобритания.[6] Предвидя закрытие в скором времени единственного источника валютных поступлений, правительство вкладывало значительную часть экспортной выручки в недвижимость за рубежом и специальные аккумулирующие фонды.[6] Однако, когда запасы полезного ископаемого почти исчерпались, оказалось, что государство недостаточно позаботилось о будущем страны[49].

Настоящее время:

В начале 2003 года на Науру разразился острейший политический кризис. На роль президента претендовали сразу двое: Рене Харрис и Бернард Довийого. Во время вспыхнувших столкновений сгорела президентская резиденция и отключилась телефонная связь. Связь с внешним миром в течение нескольких недель осуществлялась только при заходе в порт судна со спутниковым телефоном.[59][67]
Значительную часть доходов страны в последние годы составляет австралийская помощь. Содержание на своей территории беженцев, стремящихся попасть в Австралию, является важным доходом страны, спонсируемым Австралией.

Ребята вы нищеброды,и держитесь только потому что ваш неликвид пока еще пролазит на рос.рынок,доля экспорта на который в полит.целях существенно занижена...В Европу вы кроме сырья, необработанного металла и рапса ничего в больших объемах не продаете,а будете еще меньше продавать.

Мы об этом в курсе и поэтому лучший вариант для Украины сейчас соглашаться на роль переферийной экономики Евросоюза (или при Евросоюзе).

В своем политическом и экономическом развитии она должна будет догонять и на это уйдет время. Каждый упущенный год уменьшает надежды на то, что Украина станет Польшей. Но шанс стать Румынией у нее остается. Другое дело, что наше население искренне уверенно, что Румыния гораздо беднее и несчастнее Украины. В том-то и трагикомичность ситуации.
Подробнее:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.