Не тиражируйте не достоверную информацию,уже 5 раз этот вопрос обсуждали .
Цитирую самого себя
Что для Украины лучше?
- Автор теми Hotabuch
- Дата створення
Не тиражируйте не достоверную информацию,уже 5 раз этот вопрос обсуждали .
Цитирую самого себя
Блестящий анализ
...А кстати,какой сегодня праздник в неньке, почему молодой человек не в школе?Зачем вся эта истерия от Глазьева, Рогозина, зачем все эти угрозы Медведева? Зачем все эти репортажи по РоссТВ? Зачем эти угрозы нарушать договор о ЗСТ в СНГ если Украина подпишет соглашение с ЕС? Это говорит лишь о заинтересованости России в срыве соглашения
Т.е. кипрские инвестиции из Кипра,по вашей достоверной информации,преимущественно непосредственно кипрского происхождения,и никто в Украину из россиян через кипрский и др офшоры не вкладывается?...Дальнейшая же разбивка какое вообще отношение имеет к тому, что я писал про возможность скупки активов фирмами зарегистрированными на Кипре,кот.учреждаются гражданами России.Они вообще то для этой скупки как российских так и др. активов (в т.ч. и украинских) с целью управления ими или банкротства под кипрской юрисдикцией,и учреждаются.
Сейчас Украина не утратила возможность самостоятельно проводить таможенную политику, в ТС утратит, сейчас сложно демпинговать, в ТС будет легко, демпингуя можно скупить активы значительно дешевле, чем сейчас когда нужно платить полную цену.
Сейчас Украина не утратила возможность самостоятельно проводить таможенную политику, в ТС утратит, сейчас сложно демпинговать, в ТС будет легко, демпингуя можно скупить активы значительно дешевле, чем сейчас когда нужно платить полную цену.
Т.е. кипрские инвестиции из Кипра,по вашей достоверной информации,преимущественно непосредственно кипрского происхождения,и никто в Украину из россиян через кипрский и др офшоры не вкладывается?...Дальнейшая же разбивка какое вообще отношение имеет к тому, что я писал про возможность скупки активов фирмами зарегистрированными на Кипре,кот.учреждаются гражданами России.Они вообще то для этой скупки как российских так и др. активов (в т.ч. и украинских) с целью управления ими или банкротства под кипрской юрисдикцией,и учреждаются.
У вас есть данные как объем "кипрских" инвестиций в Украину имеет российский след?
Нет не,в основном не кипрского Вы юрист и должны знать,что такое SPV.Dсе инвестиции от проведения IPO и от фондов "заходят" либо из Кипра,либо Голландии,либо Люксембурга ,но это инвестиции институциональных инвесторов.В кипрских инвестициях "непонятых" процентов 30% ,там могут быть и российские,и украинские .Но доминирования российских инвестиций -нет
Блестящий анализ
потому как подрос, но похоже вам пора в школу, может там научитесь мыслить в свою сторону!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 05.04.2011
Повідом.: 29286
Реєстрація: 05.04.2011
Повідом.: 29286
Почему интересно?
Потому,что нужно создать государство славян,на расовой основе. Примерно,как Израиль.
Вы очень эмоцианально и поверхностно оцениваете ситуацию,а именно так как ее вам преподносят укр.сми.А истина всегда посередине.Во-первых истерия,слово которое больше подходит к украинской политической жизни,ну южнее и эмоциональнее и пр...Хотя бы сравните упоминаемость по поводу и без повода России в укр.новостном контенте с аналогичной упоминаемостью Украины в российском...Они не сопоставимы...В РФ про Украину говорят,когда что-то касается сугубо российско-украинских отношений либо тогда когда об Украине говорят все в Европе,напр.драка в парламенте и пр.У вас же россия везде, и, во всем ******* повинны, вчера сегодня и завтра.Во-вторых,то что вы называете угроза нарушить договор о ЗСТ с СНГ это лишь ваша интерпретация вежливого предупреждения о возможности наступления негативных экономических последствий для Украины после подписания соглашения о ЗСТ с ЕС,т.к. РФ как и др.члены СНГ (к которым заметьте вы не предъявляете также претензий) просто будут обязаны воспользоваться приложением №6 указанного договора т.е. принять защитные меры в ответ на действия одной из его сторон не учитывающие интересы остальных членов СНГ...А именно,в ответ на РЕАЛЬНУЮ угрозу реэкспорта более дешевых аналоговых товаров кот.потекут на укр.рынок из ЕС безпошлинно,а значит будут иметь исскуственно более высокие конкурентные преимущества,поскольку покупательская способность населения Украины куда более низкая количественно и качественно по всем данным,то велик соблазн,и очевиден план (полскольку это очень выгодно,их перепродажи дльше на Восток в РФ,где есть деньги,спрос, и одна из самых высоких степеней маржинальности в Европе )за счет того,что Украина решила просто пустить их,т.е. своего аналогичного протизводить просто ну никак уже не будет выгодно,себестоимость будет выше..Да,это право Украины,и тот же любимый вами Медведев и пр.наши деятели,говорили неоднократно что мы это право уважаем и принимаем как выбор независимой Украины,но в свою очередь оставляем за собой законное право,т.е. в рмках этого же договора,защищать свой рынок от этих товаров..А как это можно сделать?Да также как и все во всем остальном мире,-уравниванием размеров ввозных пошлин для всех,что также не нарушает нормы ВТО,не создавая вам (ну с какой ктстаи и в ущерб себе) льготного входа на свой рынок,вы то нам аналогичного не можете предоставить для наших товаров...Если вы хотите губить своего производителя ради поддержания европейского за мнимые покращення и одобрямс от евродядей,то это не значит что все остальные должны вам потакать в этом,вы можете хоть харакири себе сделать лишь бы ваша элита олигархическая хорошо жила,но нам это не подходит,мы хотим развиваться,а не получать подачки за слив своего экономического суверенитета,каждому свое.И еще, по поводу информационно-политического аспекта,а именно,почему российские офиц.лица буквально совсем недавно начали постоянно говорить о том,что мы предлагали Украине альтернативу,но она не согласилась,да для того,чтобы потом значительная,бОльшая часть российского общества (а это в принципе русские и обрусевшие российские украинцы,кот.также себя в основном русскими считают по национальности) симпатизируюящая Украине,но мало вникающая в политику,была предупреждена и готова морально к тому,что в ущерб своим интерсам РФ,не будет идти на встречу Украине после ее присоединения к ЕС,т.к. она стала частью торгово-экономического конкурирующего с РФ на евроазиатских рынках с рос.предприятиями объединения (ЕС),и без того его усилив.Никакого ущемления укр.товаров не будет,просто к вам будут относиться также как и ко всем остальным товарам из ЕС,пытающимся пробиться на рос.рнок,и это правильно ибо справедливо и логично,а главное законно и в ответ...Мы вам по соседски предложили альтернативу,вы ничего не предложили и гордо отказались от нашего предложения,ну чпризнав что сначала будет не просто,но зато потом заживем,ок, но мы потом не хотим, (хотим сейчас,а "потомами" нас коммунисты кормили 70 с лишним лет)то ж,вам объяснили естественные последствия,вы согласились,значит после нечего брюзжать,хотя я представляю какой все равно будет антироссийский визг.Ведь РФ экономически во всяком случае, вообще не выгодно кооперириоваться с украинской сегодняшней фин.элитой и экономическим сектором вцелом,кооперироваться могут примерно одинаково богатые партнеры,с равными финансовыми возможностями,а у вас ни денег ни технологий нет,поэтому в реалполитик, а не декларируемой публичной политики для народа,РФ (в лице ее производителей аналоговой продукции) выгоднее заботиться о себе, усиливая себя отсутствием необходимости идти на встречу более слабому,т.е. хотя бы не деля с кем то в таком же привелигированном режиме торговли на собственном рынке возможности сбыта для своей продукции...Для этого вполне хватает и так членов ТС и др.продавцов с того же ЕС,действующих на этом рынке после уплаты пошлин,вот и вы такие же пошлины будете уплачивать,возможно тем самым стараясь улучшить качество своего товара подтянув его до уровня европейского,а кто-то не выдержав конкуренции из ваших производителей почит в бозе по законам капитализма,но вы же сами этого возжелали,устремившись к высоким евростандартам,так что, все ровно.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 05.04.2011
Повідом.: 29286
Реєстрація: 05.04.2011
Повідом.: 29286
Зачем?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.05.2011
Повідом.: 4536
Реєстрація: 07.05.2011
Повідом.: 4536
ох не факт , конечно сейчас некое подобие политической жизни наблюдается в отличии от РФ, у вас в этом смысле все стабильно ... но все же освещение евро интеграционных процессов в Украине со стороны сми РФ иначе как истерией не назвать ... при этом совершенно не понятно для чего так нагнетать обстановку ... если РФ считает, что договор Украины с ЕС наносит ущерб нац интересам, то конечно РФ имеет право денонсировать договор о ЗСТ в рамках СНГ но только согласно порядка предусмотренного международным правом ... равно как и наша сторона имеет право денонсировать любой иной договор ...
в любом случае для Украины альтернатив не существует , только путь евро интеграции позволит сохранить государственность и развивать гражданские институты свободного общества ...
а перенос межгосударственных проблем в "бытовую" плоскость, как это любят делать политики в РФ, путь не верный и крайне опасный ...
Я только почему-то такую трактовку слышал из западной прессы,украинских политиков и Хилари Клинтон,хотя официально из уст путина как руководителя РФ и одного из иициаторов Евразэс наряду с Беларусью и Казахстаном, ни разу,а наоборот,ими было подчеркнуто ,что это ни в коем случае никакой не новый СССР..да и просто элементарно учитывая сегодняшние реалии,сам понимаю,что есть насущная необходимость формирования своего большого платежеспособного рынка,чтобы взаимодействовать с остальными игроками на более менее равных позициях,т.к. считаются только с богатыми и сильными..РФ это давно поняла,почему и проводит такую политику,учась и во многом научившись этим правилам у США и Европы,но Украина видимо веря в какую-то свою исключительность все надеется что ее кто-то будет кормить да еще при этом уважать))В РФ от таких иллюзий во времена гайдаровской политики избавились,хотя не спорю,они были очень сильны.Вам только видимо предстоит избавиться,и единственный способ - делегировать право управления своей экономической политикой МВФ, ЕС и пр.доброжелателям,подписав все, что скажут на Западе,иначе,в противном случае, вы всегда будете говорить,у нас был шанс,мы бы уже пановали но вот про..ли подписание ,попали под пяту Москвы и усе пэрэмохи накрылись..Ибо все познается в сравнении..Поэтому буду очень болеть за то ,чтоб Украина подписала соглашение с ЕС в Вильнюсе,также горячо как за свою сборную на футболе или хоккее
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.05.2011
Повідом.: 4536
Реєстрація: 07.05.2011
Повідом.: 4536
в Палестине?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.05.2011
Повідом.: 4536
Реєстрація: 07.05.2011
Повідом.: 4536
а зачем верить на слово, Евразэс это и есть реанимация СССР "Брежневского" периода , у них есть сайт программные документы, а вот ТС это объединение в рамках Евразэс...
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Хорошую тему мы нашли, давайте по частям, я не использую российские СМИ, мне хватает того, по гос. каналам снимают специальные репортажи про Украину, где в оскорбительном ключе с концентрацией на негативе рассказывают про Украину, кроме как истерикой я это назвать не могу. Мне хватает заявлений Глазьева, как истеричных так и глупых которые совершенно диссонируют со званием академика. Но все это лирика не вижу смысла тут что-то обсуждать.
По соглашению о ЗСТ в СНГ, там и в правду есть приложение № 6 которое как вы верно говорите защищает от реальной угрозы. Т.е. эти нормы "включаются" не автоматом, а в случае действительно реальной угрозы. Но что мы слышим со стороны РФ? Мы слышим фактически констатацию факта, что в случае подписания соглашения с ЕС Украина утратит рынки ТС!!! Но само по себе такое соглашение не является реальной угрозой подпадающей под приложение № 6. Очевидный шантаж и запугивание.
А теперь давайте подумаем почему так? Почему РФ не хочет выполнять этот договор о ЗСТ в СНГ? Тут все очень просто, этот договор должен закрепить лидерство РФ в СНГ, а не как не дать другим участникам получить преимущества.
К примеру подписывает Украина соглашение с ЕС, европейская компания инвестирует в какое-то производство в Украине с целью выхода на рынок ТС, а в ТС раз и приложение № 6. Так где же логика соглашения? Получается если сторона в соглашении о ЗСТ в СНГ получит конкурентные преимущества за счет участия в другом соглашении, она тут же теряет соглашение о ЗСТ с СНГ? Это же очевидно?
Многие в том числе и академик Глазьев говорят мол, что через Украину будет осуществляться реэкспорт европейских товаров и т.п. Это извиняюсь за выражение чистейшая глупость. Ну к примеру мерседес это европейский товар, как вы его реэкспортируете через Украину? Перебьете шильдик с Мерседеса на ЗАЗ? И что российские таможенники не заметят? Есть статистика, есть сертификация, есть таможенный контроль, реэкспорт в каких-то глобальных масштабах просто не возможен. Это бред.
Другое дело, что подписав соглашение с ЕС украинский бизнес может получить конкурентные преимущества перед российским, например доступ к финансированию, к технологиям, к сырью и тут сразу же включается приложение № 6... что по сути противоречит задекларированой логике соглашения о ЗСТ, но отвечает логики Российского руководства.
Ну что ж, это Ваше мнение,я с ним лично не согласен,ибо просто сравниваю освещение,глубину анализа и пр.,с точки зрения подачи через подконтрольные СМИкогда бываю на Украине в Харькове и естественно здесь в России... (а они везде подконтрольны,в РФ процентов 20 % государством,остальное частные...В Украине наверное процентов 10 государство,остальное разномастный олигархат,но объединенный антироссийской позицией так или иначе).Особенно про бытовую плоскость...Да, на это всегда намекают на Украине во всяких полит-шоу,политики,что дескать со стороны РФ больше политики в экономике,чем экономики,как таковой,но оценивая реальные действия с двух сторон,пока вижу, что все с точностью до наоборот..РФ предельно конкретна,последовательна и прагматична с середины нулевых,Как обычная (не хуже не лучше) страна с капиталистической моделью экономики...Украина же политизирует все и вся именно потому что не может признать свою мягко говоря недостаточную для уверенного развития страны финансовую состоятельность,т.е. платить тупо нечем наравне с Европой за все что является стратегической товарной группой (энергресурсы прежде всего) и конкурировать не может особо,сразу обвинения в политизации эк.отношений и т.д. и т.п.Это все пресловутые разговоры в пользу бедных,хотя оно и понятно,ну какое правительство признает,что страна в перманентном преддефолтном состоянии находится,поэтому нужно внимание общества рассеивать на политику, мнимые козни извне,уводя удар от себя и т.д...У нас же тоже самое было...Ну не себя же любимых в своей непрофессиональности они будут обвинять...Были бы с достаточной суммой денег в казне,действовали куда бы жестче и агрессивней чем та же РФ по отн.ко всем. и меньше бы играли в политику,А больше бы занимались ею.Ибо когда есть деньги есть возможности развития,а когда их нет,остается тратить время на слова,на информационное воздействие,чтобы власть удерживать не соц.программами и повышением зарплат народу и увеличением раб.,мест а отвлеченными разговорами о причинах х..го положения дел,варя компот из постоянных полит-шоу для народа и пр..
Ну так надо быть объективнее...Кроме как пары программ от Киселева (не вашего,А с ртр) с освещением темы о ситуации вокруг подписания предстоящего соглашения вы не найдете из рос.СМИ,А вот,я одних выпусков савика мямлика и уже "вашего" Киселева с предоставлением слов всяким ильенко и фарионам и пр.,на эти программы в десятки раз больше найду,где в оскорбительном ключе говорится о РФ,которая за время незалежности ничего хорошего не сделала для России...(Направление ультронационалистов в сепаратистски регион боевиков в помощь др.боевикам для войны с войсками восстанавливавшими конституционный порядок,предоставление Грузии оружия и специалистов во время боевых действий,блокирование всех инициатив по эк.струдничеству и пр., ракетная атака гражданского судна укр.ПВО и пр.раздувание антироссийской истерии в гражданской гуманитарной сфере,ревизионизм истории с креном на антироссийский взгляд и т.д.)
Ну начнем с того, что в России Первый канал, россия, Интерфакс, ИТАР-ТАСС, Раша Тудей... прямо подконтрольны государству, НТВ через Газпром Медия, остальные массовые принадлежат крупным лояльным Кремлю олигархам. Т.е. 90% аудитории это чистые гос. сми.
По прагматичности России просто смешно. Ну разве например прагматично с экономической точки зрения построить Северный поток за 10 миллиардов, при том что все объемы которые он может прокачать свободно прокачиваются через ГТС Украины и Белоруссии? А Южный поток? 40 миллиардов, в трубу которая тупо дублирует существующую ГТС? Где в этом экономический прагматизм?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 30.11.2008
Повідом.: 679
Реєстрація: 30.11.2008
Повідом.: 679