Что для Украины лучше?

[CAXAP]

...
Имеет ли право применять россия ограничения? Санитарные и фитосанитарные меры? Имеет, если они будут обоснованны. Кто еще из стран СНГ нашел бензопирен в украинских конфетах? Никто. Даже союзники по ТС. Кто еще из стран СНГ признавал белорусскую молочную продукцию некачественной с запретом ее ввоза? Никто. Грузинские и молдавские вина? В Белоруссию и Казахстан (да в любую другую страну СНГ) их экспорт не прекращался. Боржоми? То же самое. Никаких фекалий не находили. В Украине, например, боролись с фальсификацией Боржоми, а не запрещали ввоз настоящей. Прибалтийские шпроты? Литовская молочка? Польские овощи, фрукты, мясо и молоко?

ЕС после решения о "Симметричном ответе" начало поршнями шевелить:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[viva02]

Потом сравните это с Договором о создании единой таможенной территории между РБ, РК и РФ и их Таможенным кодексом ТС.

Сравнить? Извольте. Вот вам сравнение.

МОСКВА, 30 августа. Россельхознадзор ввел временные ограничения на поставки продукции свиноводства из Белоруссии. Поводом к такому решению стало, согласно письму руководителя ведомства Алексея Саурина, "неблагополучие Белоруссии по африканской чуме ******".

В соответствии с соглашением Таможенного союза (ТС) по ветеринарно-санитарным мерам, в связи с неблагополучной ситуацией в Белоруссии по африканской чуме ****** (АЧС), с 30 августа 2013 года вводятся временные ограничения на перемещение из Белоруссии в Россию ******.
Подробнее:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Обоснованным ли было это ограничение? Вполне возможно. В Белоруссии были действительно случаи африканской чумы ******.
А вот другое сообщение

У Роспотребнадзора есть замечания к качеству белорусской молочной продукции. Об этом, как сообщает «Интерфакс», заявил глава ведомства Геннадий Онищенко.

По его словам, только в Московской области Роспотребнадзор обследовал 240 образцов молока из соседней страны, и треть из них не соответствовала нормам качества и безопасности. Онищенко уточнил, что в последнее время в регионах, которые являются основными потребителями белорусских товаров, регистрировались факты несоответствия продукции статье 36 Технического регламента Таможенного союза.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Появилось оно в разгар "калийного скандала" между РФ и Белоруссией.
Многие даже российские СМИ обратили на это внимание -

Онищенко обнаружил в белорусском молоке привкус калия

МИНСК, 28 августа. У российского санитарного ведомства появились замечания к качеству молочной продукции, которая поступает на рынок России из Белоруссии. Об этом заявил руководитель Роспотребнадзора Геннадий Онищенко.
Подробнее:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вспомним также внезапно прохудившуюся трубу "Дружба". Вроде ТС, вроде всесторонний доступ на рынки, кроме "санитарных случаев". Но когда наступают эти "санитарные случаи" решает Онищенко, точнее решают за него, а он озвучивает.

ЕС после решения о "Симметричном ответе" начало поршнями шевелить:

По крайней мере в этом случае "игра" прозрачнее, чем в общение с альфа-стерхом.

 

[Вертижир]

Интересно, а Газпром продающий газ за баксы или россияне имеющие их разве не прозападные адепты?



Трудно назвать "в рамках правовых возможностей" ситуацию с Рошен, ведь ни одна страна проводившая исследования не нашла ничего запрещенного и вредного, даже в Европе, хотя сам стандарты качества выше.

Если кто-то нашел,а кто-то не нашел,это не значит,что РФ действовала не законно..Главное все правильно оформить

 

[viva02]

Если кто-то нашел,а кто-то не нашел,это не значит,что РФ действовала не законно..Главное все правильно оформить

Вот это и есть главная проблема в общении с Россией. НИКТО не нашел, даже сателлиты по ТС. А "РФ действовала законно". "Если джентльмены не могут выиграть по правилам, они меняют правила".

 

[Yuri2008]

Если кто-то нашел,а кто-то не нашел,это не знакчит,что РФ действовала не законно..Главное все правильно оформить

конечно все правильно оформить,особенно,когда поводом было наличие бензопирена ,а свелось все к вопросам маркировки этикеток.Не нам это рассказывать -типичная проверка для предприятия СЭС,пожарников ,налоговой :"пацаны! вам п.ц ,вы (в зависимости от ведомства нарушили .....) далее идет по принципу "дое..я" к телеграфному столбу .Ну мы же в точно такой действительности живем как и вы и не надо нам рассказывать как это делается .И разницы -в масшатабах предприятия ли,государства ли -никакой

 

[Yuri2008]

Глазьев, как я уже писал, никто и фамилия его – никак.

ну не совсем так ,Глазьев -советник путина по вопросам интергарции ТС и чего-то еще и ,если не ошибаюсь,зам председаителья комиссии по делам СНГ .Те -он чиновник ,прежде всего,а уж потом эксперт,экономист и так далее.А как чиновник -он не может высказывать свое личное мнение -ибо он рупор власти ,когда говорит.И если его "не поправил" Кремль,то значит он говорит так,как Кремль считает нужным

 

[Вертижир]

Газпром против, у него после этих судов прибыль падает.

Где-то в чем-то потеряет,где-то в чем-то приобретет,не так все однозначно.

 

[сергеенко]

viva02, осталось неясным: то есть вы настаиваете на своем утверждении, что россия не может применить ограничительные меры к Украине на основе того Договора?
Статьи можете назвать? Или как-то обосновать?
Или вы его не стали читать?

По поводу чумы, так Украина еще вчера объявила, что закрывает из-за нее границу для транспорта. Мне еще месяц назад колесы мыли на кордоне.

 

[Yuri2008]

кстати-вот тоже все по закону

Украина закрыла движение транспорта через местные пункты пропуска на границах с Россией и Беларусью вчера в 20:00. "До особого распоряжения через местные пункты пропуска могут ходить только люди - жители приграничных районов. Транспортные средства переправляются через международные и межгосударственные пункты пропуска.... Данные ограничения вводятся с целью недопущения занесения в Украину возбудителя африканской чумы ******", - заявили изданию в пресс-службе Государственной пограничной службы Украины.

но

Объем поставок свинины из России и Беларуси в Украину настолько незначителен, что он даже не отображается в отчетах Госстата.

воюем

 

[сергеенко]

кстати-вот тоже все по закону

но

воюем

Yuri2008, опоздали - см. выше.
Торговля свининой никакого отношения к проезду не имеет - чума переноситься ногами/колесами - спросите любого, кто знает, что такое ипизоотия.
Это щелкоперы, как всегда, ищут "шо погарячее" - фантазия бурлит.

 

[Вертижир]

Так европейцы это все понимают, потому и смотрят на путина и Россию, с надеждой, поскольку появление второго полюса силы это их возможность выбраться из под американской пятки. Обьединение ЕС и ТС в единое экономическое пространство, создает перспективы фантастических возможностей на 100 лет минимум.

Только правда простые европейцы,имеющие хорошее образование,а не финансово-политическая верхушка и плебс...

 

[Вертижир]

Вот это и есть главная проблема в общении с Россией. НИКТО не нашел, даже сателлиты по ТС. А "РФ действовала законно". "Если джентльмены не могут выиграть по правилам, они меняют правила".

Правила никто под эти решения не менял,а то что у любого решения есть политическая подоплека,то это нормально..тоже самое проделывают и штаты,и ЕС,подыскивая всякие формальные поводы..Главное все законно и в коридоре правовых возможностей..А про политику и пр.пусть пишут на форумах и журналисты...Зачем кормить например России Грузию или усиливать ее экономику, недружественную РФ страну....Ну вот зачем.Или Украину,находящуюся под внешним управлением конкурентных геополитических сил,взявшую внутриполитический и внешнеполитический курс,не учитывающий интересы России..Раньше в таких случаях воевали оружием,сейчас слава богу воюют экономическими методами...Где иначе?

 

[viva02]

viva02, осталось неясным: то есть вы настаиваете на своем утверждении, что россия не может применить ограничительные меры к Украине на основе того Договора?
Статьи можете назвать? Или как-то обосновать?

Я настаиваю?! Да Бог с вами! Я все говорил, что если россия захочет наплевать на договор - она это сделает и противопоставить можно будет только волю украинского руководства. Апеллировать к бумажкам подписанным с Россией не стоит - если она смело плюет на свои договоренности по ЗСТ СНГ, что ей будет мешать делать то же в ТС? Как выясняется в примере с Белоруссией - ничего!

По поводу чумы, так Украина еще вчера объявила, что закрывает из-за нее границу для транспорта. Мне еще месяц назад колесы мыли на кордоне.

Именно. Я ведь и сказал -

Обоснованным ли было это ограничение? Вполне возможно. В Белоруссии были действительно случаи африканской чумы ******.

И продолжил -

Вроде ТС, вроде всесторонний доступ на рынки, кроме "санитарных случаев". Но когда наступают эти "санитарные случаи" решает Онищенко, точнее решают за него, а он озвучивает.

В том-то и беда, что это может быть реальная необходимость, как африканская чума ******, а может политическая целесообразность, как подозрения Онищенко по белорусской молочке.

 

[Rustam]

Правила никто под эти решения не менял,а то что у любого решения есть политическая подоплека,то это нормально..тоже самое проделывают и штаты,и ЕС,подыскивая всякие формальные поводы..Главное все законно и в коридоре правовых возможностей..А про политику и пр.пусть пишут на форумах и журналисты...Зачем кормить например России Грузию или усиливать ее экономику, недружественную РФ страну....Ну вот зачем.Или Украину,находящуюся под внешним управлением конкурентных геополитических сил,взявшую внутриполитический и внешнеполитический курс,не учитывающий интересы России..Раньше в таких случаях воевали оружием,сейчас слава богу воюют экономическими методами...Где иначе?

Вот видишь как все просто...
Недружественные россии (с)
В этом вся суть, что раша смотрит на мир как на недружественный
Так было и будет всегда, пока не исчезнет сама раша.
Не перспективно с рашей быть.

 

[viva02]

Правила никто под эти решения не менял,а то что у любого решения есть политическая подоплека,то это нормально..тоже самое проделывают и штаты,и ЕС,подыскивая всякие формальные поводы..Главное все законно и в коридоре правовых возможностей..А про политику и пр.пусть пишут на форумах и журналисты...Зачем кормить например России Грузию или усиливать ее экономику, недружественную РФ страну....Ну вот зачем.Или Украину,находящуюся под внешним управлением конкурентных геополитических сил,взявшую внутриполитический и внешнеполитический курс,не учитывающий интересы России..Раньше в таких случаях воевали оружием,сейчас слава богу воюют экономическими методами...Где иначе?

Именно поэтому Украина не хочет зависеть от одного, причем весьма взбалмошеного и не самого надежного торгового партнера. Диверсификация рисков, скажем так. Тот же ЕС при общении с Арменией сказал, что в случае ее вхождения в ТС ей ничего не будет - ни плюшек, ни шишек "Ну нет - так нет". Зато россия устроила истерику, обещая всякие гадости Украине, едва ли не дверь обоссать. Это прекрасно характеризует обе стороны.

 

[Yuri2008]

Это щелкоперы, как всегда, ищут "шо погарячее" - фантазия бурлит

может быть и так,не спорю

.Ну вот зачем.Или Украину,находящуюся под внешним управлением конкурентных геополитических сил,взявшую внутриполитический и внешнеполитический курс,не учитывающий интересы России..Раньше в таких случаях воевали оружием,сейчас слава богу воюют экономическими методами...Где иначе?

Вот в этом "соль" российской геополитики - всегда и во всем видеть враждебное окружение ,происки врагов .Хотя как мне кажется =это скорее элемент внутренней политики.особенно сейчас,внимание переключается с внутренних проблем -на выдуманные внешние

 

[Singulyarnist]

Я наоборот,искренне желаю,чтобы не дай бог не сорвалось подписание соглашения о ЗСТ с ЕС,тем быстрее начнутся процессы приведущие воссоединение Новороссии,Малороссии и Крыма в состав единого россйиского государства...Чем дольше будут оттягивать это подписание тем дольше ждать.

когда россияне увидят что в Украине стало лучше чем в россии, то съедят своего путина вместе с тапками, а там и до распада недалеко, распад союза это было только лишь первое деление убогово совка.

 

[Вертижир]

Вот видишь как все просто...
Недружественные россии (с)
В этом вся суть, что раша смотрит на мир как на недружественный
Так было и будет всегда, пока не исчезнет сама раша.
Не перспективно с рашей быть.

россия смотрит реально на мир,так, каков он есть на самом деле...И я думаю,что Украина быстрее исчезнет как государство в нынешних границах,чем россия..И это будет правильно ибо справедливо.

 

[Rustam]

россия смотрит реально на мир,так, каков он есть на самом деле...И я думаю,что Украина быстрее исчезнет как государство в ныфнешних границах,чем россия..И это будет правильно ибо справедливо.

Справедливо?
Ну раша в таком случае прям как девственница голосит о справедливости и "жониццо"

 

[Yuri2008]

И я думаю,что Украина быстрее исчезнет как государство в ныфнешних границах,чем россия..И это будет правильно ибо справедливо.

Для распада государства нужны сильные объективные причины.Причина,которые "мусолятся" здесь на форуме "притянуты" за уши :как и национально языковые,так и экономические. В России же лишь одна из причин,реально существующих - исламизация,"пестрый этнический состав" -это уже повод для того,чтобы задумываться о целостности государства в какой-то перспективе.Так что глубже вникайте в свои собственные проблемы,а мы со своими сами разберемся