Что делать с теорией Дарвина ?

[Tamplier]

Ну да, а эволюционизм дает такие ответы - крокодил зеленый, значит он эволюционировал из банки с зеленой краски! Действительно обычно краска находится в железной банке, из очень крепкого материала, и вполне возможно, что в результате эволюции банка превратилась в острые зубы!
Лучше уж откровенно сказать, что наших знаний недостаточно,чем нести всякий бред

Большинство современных геологов продолжают утверждать, что возраст кембрийских пород составляет 500-570 миллионов лет, о чем свидетельствует наличие в этих породах трилобитов. Палеонтологи же, в свою очередь, считают, что трилобиты существовали 500-570 миллионов лет тому назад, потому что этот вид окаменелостей находят в кембрийских породах. И ни те, ни другие упорно не замечают ни порочного круга в системе доказательств, ни того факта, что сама эта система основана всего лишь на предположении, причем так и не получившем своего подтверждения.

 

[Burnash]

ну то есть, как и следовало ожидать, креационизм конкретных ответов вообще не дает.

- как работает трансформатор?
- а может это и не трансформатор? А может мы думаем, что это трансформатор, а на самом деле его сущность иная?

При этом они молчат в ответ на предположение о том, что Богу может быть крайне не угодна вера в него.
Вдруг сущность веры - отсев от рая знаний неполноценных душ, и все верующие попадают в ад?

 

[Tamplier]

А вы продолжаете утверждать, что аппендикс атавизм? Так и кто из нас родом из средневековья ?
Может и миндалины тоже - рудимент?

 

[Drema]

Ну да, а эволюционизм дает такие ответы - крокодил зеленый, значит он эволюционировал из банки с зеленой краски! Действительно обычно краска находится в железной банке, из очень крепкого материала, и вполне возможно, что в результате эволюции банка превратилась в острые зубы!
Лучше уж откровенно сказать, что наших знаний недостаточно,чем нести всякий бред

По степени бесполезности утверждение про банку с краской аналогично утверждению "крокодил зеленый, потому что его таким создал бог".

 

[Burnash]

Ну да, а эволюционизм дает такие ответы - крокодил зеленый, значит он эволюционировал из банки с зеленой краски! Действительно обычно краска находится в железной банке, из очень крепкого материала, и вполне возможно, что в результате эволюции банка превратилась в острые зубы!
Лучше уж откровенно сказать, что наших знаний недостаточно,чем нести всякий бред

Вы бы эволюционизм сначала изучили.

Большинство современных геологов продолжают утверждать, что возраст кембрийских пород составляет 500-570 миллионов лет, о чем свидетельствует наличие в этих породах трилобитов. Палеонтологи же, в свою очередь, считают, что трилобиты существовали 500-570 миллионов лет тому назад, потому что этот вид окаменелостей находят в кембрийских породах. И ни те, ни другие упорно не замечают ни порочного круга в системе доказательств, ни того факта, что сама эта система основана всего лишь на предположении, причем так и не получившем своего подтверждения.

А вот нехрен судить ученых по себе. Это только верующие говорят:
Библия правдива потому что написана о Боге! Бог есть потому что так написано в ней!

А ученые измеряют возраст кембрийских пород с помощью массы независимых методов. Например по соотношению изотопов рения и осмия, которое к трилобитам никакого отношения не имеет.

 

[Tamplier]

Не согласен. Утверждение "крокодил зеленый потому что его таким создал Бог" не имеет последствий. Утверждения о банке с краской влияет на развитие всей науки. Как в примере с палеонтологией и геологией, рудиментами, расизмом и прочими ошибками современной науки вызванными лишь страстью доказать эволюцию.

Уже изучил теорию не менее 3х таких методов - и все они ничего шеньки доказать не могут. Поищу про изотопы рения и осмия, отпишусь

 

[Burnash]

А вы продолжаете утверждать, что аппендикс атавизм? Так и кто из нас родом из средневековья ?
Может и миндалины тоже - рудимент?

Я утверждаю, что аппендикс достался человеку от животных.
Критичней мыслите. Вот, например верна ли моя фраза "Бог есть и он является зеленым крокодилом?"

Не согласен. Утверждение "крокодил зеленый потому что его таким создал Бог" не имеет последствий. Утверждения о банке с краской влияет на развитие всей науки.

Потому любая научная теория содержит возможность своего опровержения. Иначе она не научна.
А вот утверждение "Крокодил зеленый из-за того, что таким его создал Бог" этого не содержит. И при этом оно имеет еще какие последствия - ведь оно говорит о существовании Бога!

 

[Drema]

Не согласен. Утверждение "крокодил зеленый потому что его таким создал Бог" не имеет последствий.

и пользы

Утверждения о банке с краской влияет на развитие всей науки. Как в примере с палеонтологией и геологией, рудиментами, расизмом и прочими ошибками современной науки вызванными лишь страстью доказать эволюцию.

Ну и что? В науке были неправильные теории, которые потом средствами самой науки заменялись на более совершенные. Если теория вообще лжива и бесполезна, то в науке она не задерживается. Я уже приводил пример с теплородом. Это была неправильная теория, однако она позволяла делать правильные расчеты теплопроводности. Точно так же и с эволюцией: если она полезна хоть для части практических целей, а альтернативой ей служат лишь "не имеющие последствий" и, соответственно, пользы утверждения из старинной книги, то не вижу смысла выкидывать эту теорию.

 

[Tamplier]

Что-то вы глупости говорите уважаемый ..."Re-187, который разлагается до Os-187 с периодом полураспада в 40 миллиардов лет." - метод рений-осмий никак не может использоваться для миллионов лет

Насчет пользы эволюции - повторюсь: эволюция дает множество ошибочных выводов и более того- фальсификаций. А биоинформатика может существовать и без эволюции. "Эволюционное древо" можно назвать "генетическим древом", никто ведь не может утверждать, что Бог не использовал существующие "разработки" в новых творениях.

 

[Drema]

Насчет пользы эволюции - повторюсь: эволюция дает множество ошибочных выводов и более того- фальсификаций. А биоинформатика может существовать и без эволюции. "Эволюционное древо" можно назвать "генетическим древом", никто ведь не может утверждать, что Бог не использовал существующие "разработки" в новых творениях.

То есть суть в названии?
Или в не вере в бога и его способность не самому "в ручном режиме" конструировать существа и растения (используя свои же чертежи и наработки), а создать такие законы движения материи, чтобы нужные виды возникли сами, только вследствие законов природы, созданных богом?
До чего же надо быть не верующим в бога человеком, что бы отрицать такую возможность..

 

[Burnash]

Что-то вы глупости говорите уважаемый ..."Re-187, который разлагается до Os-187 с периодом полураспада в 40 миллиардов лет." - метод рений-осмий никак не может использоваться для миллионов лет

Почему? Аргументируйте. А то по-Вашему выходит, что и С-14 с его периодом полураспада в 5600 лет нельзя использовать для датировок в сотни лет. Но используют же!
Напомню также, что объектов старше 12 миллиардов лет во Вселенной вообще нет.

Насчет пользы эволюции - повторюсь: эволюция дает множество ошибочных выводов и более того- фальсификаций.

Так ошибочных выводов или же фальсификаций?

А биоинформатика может существовать и без эволюции. "Эволюционное древо" можно назвать "генетическим древом", никто ведь не может утверждать, что Бог не использовал существующие "разработки" в новых творениях.

Ну так впишите в Библию научные теории (и возможность их опровержения).

Что там с моим утверждением про Бога-крокодила? Я прав или нет?



Так, поскольку про рений-осмиевый метод хрен догадаетесь, я проясню.
Предположим у нас в тонне породы выявлено 10 грамм рения и 0.01 грамма осмия. Установили, что изотопный состав этого осмия - 100% осмий-187.
Ясен хрен, что весь этот осмий является продуктом распада рения-187 (которого в рении грубо говоря 62.8%)
Значит из 6.29 грамма рения-187 распалось 0.01 грамма. С периодом полураспада в 45 миллиардов лет, это произошло примерно за 100 миллионов лет.
Ну это у нас удачная порода попалась.
А есть еще и уран-свинцовый, калий-аргоновый и другие методы датировки с разными временными интервалами. И они никак не связаны с трилобитами.

 

[Tamplier]

и что это доказывает? единственный факт который они привели в ролике, это то что днк обезьяны совпадает на 98% с человеческим, а когда было по другому? этот ролик не имеет доказательств эволюции а просто очередная пропаганда на которую уже вообще мало кто ведется.

К сожалению ведутся очень многие - так все убедительно, с картинками для дебилов, куда уж креационистам с их самодельными сайтами и скупыми текстами - у эволюционистов целая армия пиарщиков и психологов, куча художников декораторов и прочих "великих ученых" - им достаточно одного зуба, что бы создать модель древнего человека и даже изучить его повадки, и плевать, что этот зуб на самом деле принадлежал дикой свинье из небраски - для эволюционистов это неопровержимое доказательство собственной правоты!

 

[alfatiha]

Люди с перепугу, что нарушили законы божьи, уронили яблоко и не доели, и всё знание недополучили.
Вот с тех пор и ищут знание. А змей лазает за ними и дразнится: "Кто успел, тот и съел", и люди за это змей и ненавидят.

А мудрыми с тех пор стали называться те, которые стырили все чужие знания и теперь всех учат.

В тот год был неурожай. И яблоко было одно-единственное. Чтобы достать его из живота змея-люди научились препарировать змей. Отсюда -из Библии! появилась наука-биология.

 

[Burnash]

Люди с перепугу, что нарушили законы божьи, уронили яблоко и не доели, и всё знание недополучили.
Вот с тех пор и ищут знание. А змей лазает за ними и дразнится: "Кто успел, тот и съел", и люди за это змей и ненавидят.

А мудрым с тех пор стали называться те - кто стырили все чужие знания и теперь всех учат.

В тот год был неурожай. И яблоко было одно-единственное. Чтобы достать его из живота змея-люди научились препарировать змей. Отсюда -из Библии! появилась наука-биология.

 

[s1mtv]

Люди с перепугу, что нарушили законы божьи, уронили яблоко и не доели, и всё знание недополучили.
Вот с тех пор и ищут знание. А змей лазает за ними и дразнится: "Кто успел, тот и съел", и люди за это змей и ненавидят.

А мудрыми с тех пор стали называться те, которые стырили все чужие знания и теперь всех учат.

В тот год был неурожай. И яблоко было одно-единственное. Чтобы достать его из живота змея-люди научились препарировать змей. Отсюда -из Библии! появилась наука-биология.

Таки видать Тамплиер прав раз змеи тоже яблоки ели.

А вообще по тексту Адам нажрался плодОв дерева, а про Еву ничего не сказано, кроме того, что втулила их Адаму.

А вообще полнейший бред, Бог их надул, во первых никакое это не дерево познания, во вторых не померли поев. Но зато по тексту говорится, что "Адам стал как один из Нас", т.е. как боги, про Еву ничего не говорится... а что это означает вопрос, то ли лохами стали, лоханлись, то ли смертными как их боги, толи плоды те только боги есть могли... в общем загадка.

Но одно ясно, что такова Библейская эволюционная теория - из человеков в боги Вот школьники то обрадются, что в один урок вложатся, ну а на втором уроке лабораторная работа с тазиком, и вся тебе биология с генетикой!

 

[Гість 3253]

Насчет пользы эволюции - повторюсь: эволюция дает множество ошибочных выводов и более того- фальсификаций..

Они существуют лишь для тех, кто имеет о ней поверхностное суждение. К примеру, для вас. Вы делаете выводы, глядя на старую теорию, автор которой долгое время считал утку и селезня кряквы - разными биологическими видами.

Поймите, Дарвин не хорош и не плох. Он просто первый, кто додумался систематизировать животный и растительный мир и придумать какие-то общие методы для его систематизации.
На современном уровне знаний - да, становится ясно. что теория Дарвина устарела и содержит вопросов больше, чем ответов.

Вот о вашем поверхностном и предвзятом суждении говорит хотя бы тот факт, что в голосовалке отсутствует самый главный пункт - "доработать и заменить новой теорией". Вы даже мысли у себя не допускаете, что после Дарвина есть что-то ещё. Для вас либо Дарвин, либо Адам и Ева, третьего не дано.
А может просто у вас интеллектуального уровня слегонца не хватает? Может вы просто не можете сами ни чего креационировать в мозгу и видите только то, что вам показывают?

P.S. Да, Дарвин так и не дал ответа в теории происхождения видов на то - как собственно один вид из другого образуется.
Да, внутри вида естественный отбор действует строго по Дарвину и генетика это подтверждает - можно выводить особи одного и того же вида с совершенно различными свойствами, истязая энтропию инструментами наследственности и изменчивости.

Может в писании написано как из бегемота сделать слона? Покажите мне там описание происхождения видов... Ну бог создал - как создал? Почему так?

во первых никакое это не дерево познания,

Ты пользуешь адаптированный перевод.
Не дерево познания. А дерево познания добра и зла
То есть, в писании не указано, что уклад жизни люди как-то изменили, поевши оного. Зато сказано, что они начали давать всему нравственную оценку!
До того ходили голые и ничё, плодились и размножались по велению господа, да и ладно. Но, вкусив познания добра и зла, - "увидели, что наги и устыдились наготы своей!"

То есть - прямо утверждается, что исключительно свобода выбора сделала людей почти равными богам. По сути же ни чего не изменилось, просто появился лишний аспект оценки человеком окружающего пространства и самого себя.

А из рая изгнал - не ЗА это, а ИЗ ЗА того, что побоялся - найдут древо бессмертия и станут (вот тут уже полностью) равными ему. То есть - одного познания добра и зла не хватало, но запрещать существам, взявших на себя свободу выбора, - было уже бесполезно, нашли бы и слопали яблочков

P.S. Конечно же присутствует скрытая мотивация. Конечно же авторы писания знали о сотворении не более, чем я о строении зелёного марсианского ворсистого червя... Цель другая.

 

[alfatiha]

Прошло много много лет. Но,ведь, рукописи не горят, а деревья познаний не умирают...
И сказал Бог Исааку:" Выйди в сад, Исаак, и будет тебе откровенье Господнее."
И вышел Исаак в сад, но не было ему откровения. Пригорюнился, сел под дерево и стал молиться. И услышана была молитва Исаака и ударило его по голове яблоко (познания, конечно) с сильной силою. И больше ни о чем не смог никогда Иссак думать ,кроме как о физике и математике.

Так Библия дала развитие сразу трём наукам : математике, физике и философии.

 

[Гість 3253]

Прошло много много лет. Но ведь рукописи не горят, а деревья познаний не умирают....

Ещё и как горят. Вместе с александрийской библиотекой - теперь мы ни когда не узнаем что на самом деле было в оригинале библии. Только стилистическая экспертиза говорит - авторов минимум трое и писались части в разное время. Кто и для чего дописывал и что из этого правда - уже не узнать. Горят рукописи... ещё и как горят.

 

[Burnash]

Предлагаю всем христианам отредактировать Библию в соответствии с написанным alfatihой

 

[Гість 3253]

Таки видать Тамплиер прав раз змеи тоже яблоки ели.

Ога.. Змеи ели.. А три крокодила в доме напротив на 8м этаже - траву курили вчера.