Что делать с теорией Дарвина ?

[Analyst]

не стоит сравнивать точные науки с "мутноватой" наукой ...

Описанные Drema точные науки разного рода двоечники тоже считают "мутноватыми", приводя "мутноватые" ссылки

Конечно, книжнику, превратившему каждую букву Библии в идол, сложно даже представить, что Творец мог изобрести наиболее оптимальный алгоритм развития жизни. Проще максимально очернить его, приписав человеческие качества, возможности и "изготовление" человека "на коленке". Забыв, что Бог как бы по определению ВСЕМОГУЩИЙ и не работает напильником без необходимости.

Если, по твоему мнению, эта наука "мутновата", то почему же в таком случае генетические алгоритмы, "придуманные" Богом и позаимствованные людьми, идеально работают для оптимизации очень сложных многомерных функций? Или для тебя самые сложные математические функции - это парабола и синусоида?

Вот тебе пример простого поиска максимума, основанного только на мутациях, кроссоверах и отборе. Без горизонтального переноса генов. Вершина - условие оптимальности среды обитания. В реальной Природе таких вершин - миллионы.

Q97BX-B1neQ​

Это тоже "мутная" наука, которая работать по определению без личного участия Бога не должна?

 

[JunoSRX]

Теория вероятностей это точная наука?
Энтропию кто нибудь видел вообще? Даже прибора нет, который ее измеряет.
А настоящую молнию в небе человек так и не создал (как и жизнь в пробирке), хотя наука говорит, что это все электричество, но кто видел в небесах батарейку? Может таки это бог гневается?

молния имеет такое же поражающее действие как и электрическй ток высокого напряжения ... но суть в том, что никто в точных науках не спорит, а эволюционисты не имеют по многим вопросам общего мнения и на сегодняшний день, что говорит только о высокой степени сложности многих процессов, что в свою очередь является аргументом в пользу Разуиного Начала

 

[alfatiha]

...и вот пришел Змей возвести Человека на пьедестал почёта, как лучших учеников Бога в духовном развитии. К кому должен обратиться провокатор, чтобы все за ним пошли? Он должен обратиться к лидеру. И Змей обратился к Еве!
Значит, женщины были духовными лидерами до грехопадения!
Получается, что Ева верховодила Адамом до грехопадения. Он её слушался и любил сильнее Бога, раз укусил яблоко.

Мужчины, зачем Вам жить во грехе. Давайте уже сегодня начнём жить, как велел Всевышний. Отдайтесь женщинам полностью и душой, и телом,( и совсем незначительной мелочью-имуществом) и сразу же окажетесь в Раю. На то Воля Божья. Да будет так! (Аминь)

 

[JunoSRX]

Конечно, книжнику, превратившему каждую букву Библии в идол ...

ну в этом ты не прав ... а в остальном, очень даже неплохо мыслишь

 

[Analyst]

Посилання видалено
"Эволюция была бы невозможной, если бы генетические программы воспроизводились абсолютно точно"

Жуно, ты очень неуклюже, с детской непосредственностью вырываешь цитаты даже из статей, описывающих сами принципы эволюции, цепляясь к отдельно взятым словам

По твоей логике, аккумуляторы в автомобилях не работают, а теория относительности - не верна и является мутной наукой:

Статья

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

Автомобильные аккумуляторы были бы невозможны, если в них отсутствовали предсказанные теорией относительности эффекты

никто в точных науках не спорит

Мде... Значит, регулярные научные конференции по всем отраслям знания проводятся исключительно для того, чтобы водки попить? И ЦЕРН коллайдер запускает от нечего делать? И научные споры о природе гравитационного поля - это замыливание глаз населения для получения бабла?

Наука не стоит на месте, она непрерывно развивается, в отличие от религиозной догматики, которая крайне неохотно меняет свои взгляды в соответствии с достижениями науки. И в ходе научного поиска всегда возникают дискуссии.

Жуно, ты слишком далек от науки, чтобы о ней что-то говорить

Получается, что Ева верховодила Адамом до грехопадения. Он её слушался и любил сильнее Бога, раз укусил яблоко.

Однако! Верховодила это про позу наездницы? Так конечно, любой мужик яблоко может укусить в такой ситуации, если подсунут

 

[JunoSRX]

Мде... Значит, регулярные научные конференции по всем отраслям знания проводятся исключительно для того, чтобы водки попить? И ЦЕРН коллайдер запускает от нечего делать? И научные споры о природе гравитационного поля - это замыливание глаз населения для получения бабла?

ну ладно, давай так ... 2+2=4, и никаих споров быть здесь не может ... теперь давай вернемся к вопросу происхождения человека,
и здесь уже много вопросов визникает, даже среди эволюционистов ...

Жуно, ты очень неуклюже, с детской непосредственностью вырываешь цитаты даже из статей, описывающих сами принципы эволюции, цепляясь к отдельно взятым словам

ну с таким же успехом я могу придраться к твоей критике ... я ведь ничего не вырывал, а процитировал первые 5 строк и поставил троеточие и дал ссылку на статью ...

 

[Drema]

молния имеет такое же поражающее действие как и электрическй ток высокого напряжения ... но суть в том, что никто в точных науках не спорит

Ну если ты про науку узнаешь от докторов правдоведения христианских университетов, то да - для них неважно то, про что не написано в библии. Но почитай какие были споры о природе теплоты. Как зарождалась квантовая механика. Больцман (тот самый, которого константа k и распределение) покончил с собой из-за того, что его идеи статфизики трудно воспринимались тогда. Не говоря уже о тысячах противников теории относительности.

 

[Analyst]

давай так ... 2+2=4

С каких это делов 2+2=4? Доказать сможешь? Я не верю, в Библии такого не написано!

А то, что написано в учебниках по начальной арифметике, так ведь по твоей логике ученые врут, поэтому без Библейского доказательства - ну никак

Вот физики утверждают, что два d-кварка + два u-кварка = один протон + один d-кварк. И это выглядит как 2+2=1+1. Опровергнешь?

 

[Drema]

Вот физики утверждают, что два d-кварка + два u-кварка = один протон + один d-кварк. И это выглядит как 2+2=1+1. Опровергнешь?

Один, сам по себе, кварк говоришь...

 

[Burnash]

В этой каше кварков может произойти еще много чего...

 

[Analyst]

Ага, кварки они такие... Странные, очарованные, прелестные и истинные

Истинный t-кварк не успевает адронизироваться, «голый» он, и живет совсем недолго, поэтому, небось, бозон Хиггса до сих пор ученые ловят... Это ведь только по теории Жуно в науке давным давно всё ясно и наука теперь только обманом занимается.

Хотя простейшее выставленное утверждение про 2+2 воспринимает, похоже, исключительно на веру. Несмотря на наличие строго математического доказательства, что 2*2 и 2+2 = 5

Жуно, математика тоже неточная и "мутная" наука?

Зы: Это "доказательство" значительно более научно, правдиво и аргументированно, чем лепет о "ненаучности" и неправдивости теории эволюции.

 

[Burnash]

зачем так истерить, и сыпать все в одну кучу...дело не в точных или неточных науках, а в том что если бы эволюция по Дарвину существовала, то ее можно было бы легко проверить, сам Дарвин это утверждал, и в силу отсутствия каких либо доказательств в виде артефактов, сама Дарвиновская теория себя уничтожает, Дарвин до конца своих дней надеялся что будут найдены миллионы переходных форм, вместо этого попадались одни подделки... их сами создавали и ими не брезговали спрашивается почему? А потому что окаменелые переходные формы должны были быть причем в огромном количестве, а так как они не обнаружились, приходилось создавать самим вот так вот доказывали, а пипл что говоится хавал

А прикол знаешь в чем? В том что это опровергает теорию Дарвина, но не теорию эволюции, согласно которой кучи переходных форм быть не должно. Они должны попадаться изредка, что и происходит. Плюс генетика позволяет еще и отследить, что и как эволюционировало.

 

[Analyst]

это опровергает теорию Дарвина, но не теорию эволюции, согласно которой кучи переходных форм быть не должно

ИМХО проще сказать не "опровергает Дарвина", а уточняет, дополняет и конкретизирует ТЭ. А то от таких утверждений противники теории могут зависнуть

Я так понял, что печатные тексты с более чем 10-ю строками текста ими очень тяжело усваиваются, может быть по наглядному видеообъяснению возникнут хоть какие-то вразумительные возражения кроме полностью голословных "одни подделки... их сами создавали и ими не брезговали, а пипл что говоится хавал" (с) Brull'

[RUTUBE]53617c51d8a6bf2fbb3b8bb01256966c[/RUTUBE]​

Зы: Или комментарии будут все того же плана, что и 74 страницы - "хорошая сказка... а вот ответ: И создал Господь..." (с) JunoSRX, пост 145

 

[Burnash]

Или комментарии будут все того же плана, что и 74 страницы - "хорошая сказка... а вот ответ: И создал Господь..." (с) JunoSRX, пост 145

Конечно. Что ж ты хочешь.

 

[Analyst]

Тешусь слабой надеждой, что упомянутая в 629-м посте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

с IQ в интервале 75-95 все же менее развита умственно, чем некоторые Homo Sapiens...

Хотя понимаю, конечно, что 25% населения имеют IQ ниже 90 вплоть до 0... И похоже, что кроме дрессировки никакое самостоятельное образование в таких случаях не помогает

Зы: Это к вопросу о "пропасти" в интеллектуальном развитии, поднимаемому в постах 253, 1050, 1072, 1081, 1090, 1120, 1125, 1127 и др. Нет разницы. Есть пропасть в другом - развитии некоторых людей, не ушедших по своим способностям значительно дальше животных.

 

[Дракон]

Я так понял, что печатные тексты с более чем 10-ю строками текста ими очень тяжело усваиваются, может быть по наглядному видеообъяснению возникнут хоть какие-то вразумительные возражения кроме полностью голословных "одни подделки... их сами создавали и ими не брезговали, а пипл что говоится хавал" (с) Brull'

Спорим, что усилия по размещению фильма были напрасны Я вон тоже давала ссылки и на яноконодона, как на промежуточное звено, и на Hox-гены, но через три страницы опять начинается "не обнаружено ни одно промежуточное звено...." Хоть вокруг шеи им эти звенья плотненько накрути, они на последнем вздохе будут спрашивать "батьку, а шо цэ було?"

Это то самое, что в цитате Каганова - все упирается в веру. Написали на каком-то заборе, что камням Ики 50млн. лет и даже сомнений у людей нет - верят сразу и навеки и доказательств не требуют. А вывали кучу информации с доказательствами, ссылками - не то, не нравится, патамушта не верим и все.

Доказывать и спорить можно только если человек хоть каких-то элементарных правил ведения дискуссии придерживается, а если все время передергивает, то это бесполезная трата времени

 

[Гість 3253]

только вот Христос под корень рубит иделогию эволюцтонистов, потому что Его учение, которое прижилось и распространилось по всему миру никак не вписывается в "ТЭ", потому что "любить врагов" никакому "виду" никогда бы в голову не пришло,

Возможно и пришло бы - но мы этого не узнаем - этот вид вымер.

 

[Дракон]

Сообщение от JunoSRX Посмотреть сообщение
только вот Христос под корень рубит иделогию эволюцтонистов, потому что Его учение, которое прижилось и распространилось по всему миру никак не вписывается в "ТЭ", потому что "любить врагов" никакому "виду" никогда бы в голову не пришло,

Никакой другой вид не сравнится с человеком по бессмысленной жестокости, а уж такие черты как подлость, лицемерие, мелочность и мн.др. это прерогатива только человека.
И врагов в человеческом смысле у животных нет, есть конкуренты и опасность. При этом есть примеры, когда животные прекрасно уживаются со своими естественными врагами: кошка с мышью, собака с кошкой, лев с антилопой и даже любят друг друга, насколько можно говорить о любви у животных.
Сама формулировка " не пришло в голову любить" крайне некорректна - только некоторые высшие млекопитающие могут испытывать эмоции, которые с некоторым приближением можно назвать любовью. Обвинять к примеру карася, что он не любит щуку, все-равно, что обвинять его в том, что он не летает. Не тот уровень развития.

Да и способность человека к возлюблению врагов и даже ближних вызывает определенные сомнения. Самый яркий пример - креационисты не любят Дарвина
Человек не любит своих природных врагов - вшей, глистов, комаров, чесоточных клещей, льва который не в клетке, а идет прямо на тебя
Если и находятся отдельные экземпляры, которые все это обожают, так они либо сумасшедшие, либо у них скрытая тяга к суициду, а последнее грех.

 

[JunoSRX]

Тешусь слабой надеждой, что упомянутая в 629-м посте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

с IQ в интервале 75-95 все же менее развита умственно, чем некоторые Homo Sapiens...

Змей, говоривший с Евой (на знаю, языком жестов или произношением слов) был еще более развит интеллектуально , нежели эта Коко, ну и что с этого следует? ... это же не значит что от Коко родятся люди ... скорее родятся такие же тупые по сравнению с человеком горильчата, как и тысячи другмх

Возможно и пришло бы - но мы этого не узнаем - этот вид вымер.

вот, вот,
а христиане соовсем не вымерлми за 2000 лет

 

[Drema]

Змей, говоривший с Евой (на знаю, языком жестов или произношением слов) был еще более развит интеллектуально , нежели эта Коко, ну и что с этого следует? ... это же не значит что от Коко родятся люди ... скорее родятся такие же тупые по сравнению с человеком горильчата, как и тысячи другмх

Вот что поражает, так это то, что для верующих то, что написано в библии реально так же как и окружающий мир.
И для них утверждения: "Окружающий мир состоит из атомов и излучения" и "Змей, говоривший с Евой (на знаю, языком жестов или произношением слов) был еще более развит интеллектуально , нежели эта Коко" совершенно равноправны в плане истинности. Второе даже правдивее, ведь об этом написано в библии.

Но для христиан наверное лучше не о науке фильмы показывать, а такие вот:
[RUTUBE]53599d329223eb7414556bf924912561[/RUTUBE]