• 🎉 Форуму - 23 роки!
    З нагоди 23-річчя форуму даруємо знижку 23% на рекламу!
    Використовуйте промокод 23YEARS під час замовлення реклами та отримуйте знижку 23%.
    Промокод діє до 1 вересня 2026 року.
  • Автор теми Автор теми прут
  • Дата створення Дата створення
создаю отдельную тему по которой я вел спор с Ваней и Зигги до того как слетел сервер.Напомню предысторию вопроса-в одном из постов мелькнуло сообщение что Михалков снимает продолжение "Утомлённых солнцем",где есть эпизод атаки невооруженных и не обмундированых солдат против немецких позиций.Я потвердил этот факт свидетельством сослуживца.
Вспомнился говнофильм АдмиралЪ, ага, про Колчега, там тоже есть сцена когда капельцы без патронов идут в атаку, а красные их из пулемета расстреливают и валят какую-то бабу которая тоже туда же со всеми ломанулась... ну это где-то рядом, так?
Так вот, вот эта сцена в фильме там какбе о героизме белых, типо идущих героически "до конца" (гонящего их вперед огня заградотряда видно не было)

Щаз сходу не могу привести похожие сцены из нормальных фильмов, о Великой Отечественной Войне, т.е. таких фильмов которые бы снимали и в которых снимались люди прошедшие эту войну, или видевшие эту войну своими глазами (а не всякие современные "скорбящезнающие" долбоебы, "борцы с леточгами")...

Никто не помнит?
 
Для тебя Чапаев с Бабочкиным сняли. Шо ты дергаешься? Выдыхай ...

ЗЫ. Если хочешь пустить скупую слезу , смотри "Падение Берлина". Там и те кто прошел и снят тогда же. Почти. По свежим следам ...
 
Для тебя Чапаев с Бабочкиным сняли. Шо ты дергаешься? Выдыхай ...

ЗЫ. Если хочешь пустить скупую слезу , смотри "Падение Берлина". Там и те кто прошел и снят тогда же. Почти. По свежим следам ...
Я сейчас, к сожалению, не готов к восприятию написанного калечным образом...

Поэтому я не понимаю тебя, не понимаю то, как ты пытаешся ответить на мой вопрос...
 
Тогда в чем смысл обвинений?
Патроны, по-вашему, на передовую за 500км подвозить надо?
Часть складов была около границы, основная масса в тылу, в чем криминал?
Я вообще то говорил про 1.5 млн винтовок захваченных немцами, вполне вероятно что и с патронами.
Я никого не обвинял, сказал что кому то идея "умная" пришла разместить такой арсенал близко к границе.
ЗЫ Чего вы ко мне пристали то? То с Резуном, то теперь с патронами, горючим и пр.
 
Чего вы ко мне пристали то? То с Резуном, то теперь с патронами, горючим и пр.

Пажжди, он тебя скоро начнёт выпытывать на предмет номеров дивизий и полков вермахта на разных фронтах. Эта тактика называется "антисуворовской". :D
Когда что-либо опровергнуть не получается, тема засирается ненужными вопросами и цифрами. Будь готофф. ;)
 
Спорное утверждение. Если не знать более менее точных данных где что произходило. то получится вместо "засирания ненужными цифрами" "пиз..еж на общие темы"
 
Когда что-либо опровергнуть не получается, тема засирается ненужными вопросами и цифрами.

нельзя засрать (извините) чай заваркой. без заварки получится вода.
вот эти-то цифры и есть опровержение. если не цифрами опровергать, то чем же еще? заклинаниями?

в принципе ведь Поручик прав, очень верно подмечено!
"антирезунисты" подкрепляют свое мнение цифрами, фактами, закономерностями и тд.
знаниями.

"резунисты" подкрепляют свое мнение заклинаниями "намвсеврали!" и неизбежным "новглавномонправ!"
потому что больше подкрепить особо и нечем, да и просто-напросто не знают как правило ни хера. можно сказать дипломатичнее - материалом не владеют.

секта, что тут скажешь.
 
Немного цитат из книги Н.Н. Никулина "Воспоминания о войне"

в одном из постов мелькнуло сообщение что Михалков снимает продолжение "Утомлённых солнцем",где есть эпизод атаки невооруженных и не обмундированых солдат против немецких позиций.Я потвердил этот факт свидетельством сослуживца.Ваня и Зигги не поверили.

Та не,смысл не в том что не было оружия,а в том что на мужиков с оккупированных территорий априори смотрели как на расходный материал и затыкали ими любые дыры.
...
Собсно,чему все удивляются? Позабыли как к нам относятся нынешние отцы-командиры? Ваня удивляется что людей кидали на проволоку без оружия,но почему то не удивляется что на заводах по полгода не платят зарплату.А ведь это явления одного порядка.И такое отношение к собственным подчиненым тянется с тех времен.
Всё написанное можно подтвердить цитатами из книги Н.Н. Никулина "Воспоминания о войне".

Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат. Я видел это в Погостье, а это, как оказалось, было везде.
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме. Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию… «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей!
Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»… Сразу же подключается политрук, СМЕРШ[4] и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.
Почему же шли на смерть, хотя ясно понимали ее неизбежность? Почему же шли, хотя и не хотели? Шли, не просто страшась смерти, а охваченные ужасом, и все же шли! Раздумывать и обосновывать свои поступки тогда не приходилось. Было не до того. Просто вставали и шли, потому что НАДО! Вежливо выслушивали напутствие политруков — малограмотное переложение дубовых и пустых газетных передовиц — и шли. Вовсе не воодушевленные какими-то идеями или лозунгами, а потому, что НАДО. Так, видимо, ходили умирать и предки наши на Куликовом поле либо под Бородином. Вряд ли размышляли они об исторических перспективах и величии нашего народа… Выйдя на нейтральную полосу, вовсе не кричали «За Родину! За Сталина!», как пишут в романах. Над передовой слышен был хриплый вой и густая матерная брань, пока пули и осколки не затыкали орущие глотки. До Сталина ли было, когда смерть рядом. Откуда же сейчас, в шестидесятые годы, опять возник миф, что победили только благодаря Сталину, под знаменем Сталина? У меня на этот счет нет сомнений. Те, кто победил, либо полегли на поле боя, либо спились, подавленные послевоенными тяготами. Ведь не только война, но и восстановление страны прошло за их счет. Те же из них, кто еще жив, молчат, сломленные. Остались у власти и сохранили силы другие — те, кто загонял людей в лагеря, те, кто гнал в бессмысленные кровавые атаки на войне. Они действовали именем Сталина, они и сейчас кричат об этом. Не было на передовой: «За Сталина!». Комиссары пытались вбить это в наши головы, но в атаках комиссаров не было. Все это накипь…
Конечно же, шли в атаку не все, хотя и большинство. Один прятался в ямку, вжавшись в землю. Тут выступал политрук в основной своей роли: тыча наганом в рожи, он гнал робких вперед… Были дезертиры. Этих ловили и тут же расстреливали перед строем, чтоб другим было неповадно… Карательные органы работали у нас прекрасно. И это тоже в наших лучших традициях. От Малюты Скуратова до Берии в их рядах всегда были профессионалы, и всегда находилось много желающих посвятить себя этому благородному и необходимому всякому государству делу. В мирное время эта профессия легче и интересней, чем хлебопашество или труд у станка. И барыш больше, и власть над другими полная. А в войну не надо подставлять свою голову под пули, лишь следи, чтоб другие делали это исправно.
Войска шли в атаку, движимые ужасом. Ужасна была встреча с немцами, с их пулеметами и танками, огненной мясорубкой бомбежки и артиллерийского обстрела. Не меньший ужас вызывала неумолимая угроза расстрела. Чтобы держать в повиновении аморфную массу плохо обученных солдат, расстрелы проводились перед боем. Хватали каких-нибудь хилых доходяг или тех, кто что-нибудь сболтнул, или случайных дезертиров, которых всегда было достаточно. Выстраивали дивизию буквой «П» и без разговоров приканчивали несчастных. Эта профилактическая политработа имела следствием страх перед НКВД и комиссарами — больший, чем перед немцами. А в наступлении, если повернешь назад, получишь пулю от заградотряда. Страх заставлял солдат идти на смерть. На это и рассчитывала наша мудрая партия, руководитель и организатор наших побед. Расстреливали, конечно, и после неудачного боя. А бывало и так, что заградотряды косили из пулеметов отступавшие без приказа полки. Отсюда и боеспособность наших доблестных войск.

Чтобы не идти в бой, ловкачи стремились устроиться на тепленькие местечки: при кухне, тыловым писарем, кладовщиком, ординарцем начальника и т.*д. и т.*п. Многим это удавалось. Но когда в ротах оставались единицы, тылы прочесывали железным гребнем, отдирая присосавшихся и направляя их в бой. Оставались на местах самые пронырливые. И здесь шел тоже естественный отбор. Честного заведующего продовольственным складом, например, всегда отправляли на передовую, оставляя ворюгу. Честный ведь все сполна отдаст солдатам, не утаив ничего ни для себя, ни для начальства. Но начальство любит пожрать пожирней. Ворюга же, не забывая себя, всегда ублажит вышестоящего. Как же можно лишиться столь ценного кадра? Кого же посылать на передовую? Конечно, честного! Складывалась своеобразная круговая порука — свой поддерживал своего, а если какой-нибудь идиот пытался добиться справедливости, его топили все вместе. Иными словами, явно и неприкрыто происходило то, что в мирное время завуалировано и менее заметно. На этом стояла, стоит и стоять будет земля русская.
Война — самое большое свинство, которое когда-либо изобрел род человеческий. Подавляет на войне не только сознание неизбежности смерти. Подавляет мелкая несправедливость, подлость ближнего, разгул пороков и господство грубой силы… Опухший от голода, ты хлебаешь пустую баланду — вода с водою, а рядом офицер жрет масло. Ему полагается спецпаек да для него же каптенармус ворует продукты из солдатского котла. На тридцатиградусном морозе ты строишь теплую землянку для начальства, а сам мерзнешь на снегу. Под пули ты обязан лезть первым и т.*д. и т.*п. Но ко всему этому быстро привыкаешь, это выглядит страшным лишь после гражданской изнеженности. А спецпаек для начальства — это тоже историческая необходимость. Надо поддержать офицерский корпус — костяк армии. Вокруг него все вертится на войне. Выбывают в бою в основном солдаты, а около офицерского ядра формируется новая часть… Милый Кеша Потапов из Якутска рассказывал мне, что во время войны Хозяин направил в Якутию огромный план хлебопоставок. Местный начальник, обосновавший невозможность его выполнения, был снят и арестован как «враг народа». Из центра приехал другой, который добился изъятия всех запасов зерна подчистую. Он получил орден. Зимой начался повальный голод и чуть не треть людей вымерла, остальные кое-как выжили. Но план был выполнен, армия обеспечена хлебом. А люди? Люди родились новые, и сейчас их больше, чем раньше. Мудрый Хозяин знал, что делал, осуществляя историческую необходимость… Поэтому молчи в тряпочку — подумаешь, украли у тебя полпорции мяса и сахар!

Бывший солдат немецкой армии Хендрик Виерс, мучимый, как и я, воспоминаниями о войне, приехал к нам с намерением посетить места боев.
...
Оказывается, он воевал в Погостье как раз напротив меня, нас разделяло пространство менее пятидесяти метров, мы могли бы убить друг друга, но, к счастью, остались живы.
...
«Я был солдатом I роты 333-го полка 225-й дивизии Вермахта, которая в начале войны с Россией находилась во Франции. В декабре 1941 года дивизию срочно перебросили под Ленинград, так как положение немецкой армии стало там критическим.
...
Как мы все это выдержали, остается загадкой до сих пор. Потери от обморожений были высокие. При этом мы должны были стоять на посту по два часа, а для обогрева был лишь час. Дни были короткие, а ночи длинные, с постоянными снегопадами. Едва брезжил рассвет, толпой атаковали красноармейцы. Они повторяли атаки до восьми раз в день. Первая волна была вооружена, вторая часто безоружна, но мало кто достигал насыпи.

О глобальной статистике я не могу судить. 20 или 40 миллионов, может, больше? Знаю лишь то, что видел. Моя «родная» 311-я стрелковая дивизия пропустила через себя за годы войны около 200 тысяч человек. (По словам последнего начальника по стройчасти Неретина.) Это значит 60 тысяч убитых! А дивизий таких было у нас более 400. Арифметика простая… Раненые большей частью вылечивались и опять попадали на фронт. Все начиналось для них сначала. В конце концов, два-три раза пройдя через мясорубку, погибали. Так было начисто вычеркнуто из жизни несколько поколений самых здоровых, самых активных мужчин, в первую очередь русских. А побежденные? Немцы потеряли 7 миллионов вообще, из них только часть, правда, самую большую, на Восточном фронте. Итак, соотношение убитых: 1 к 10, или даже больше — в пользу побежденных. Замечательная победа! Это соотношение всю жизнь преследует меня как кошмар. Горы трупов под Погостьем, под Синявино и везде, где приходилось воевать, встают передо мною. По официальным данным на один квадратный метр некоторых участков Невской Дубровки приходится 17 убитых. Трупы, трупы…

У стереотрубы стоял наш командир — статный, красивый молодой полковник. Свежевыбритый, румяный, пахнущий одеколоном, в отглаженной гимнастерке. Он ведь спал в удобной крытой машине с печкой, а не в норе. В волосах у него не было земли, и вши не ели его. И на завтрак у него была не баланда, а хорошо поджаренная картошка с американской тушенкой. И был он образованный артиллерист, окончил Академию, знал свое дело. В 1943 году таких было очень мало, так как большинство расстреляли в 1939–1940 годах, остальные погибли в сорок первом, а на командных постах оказались случайно всплывшие на поверхность люди.
Полковник внимательно смотрел в стереотрубу, потирал чистой ладонью свой крепкий, загорелый затылок и громко, непрестанно, упоенно ругался матом. «Что делают, гады! Ах! Что делают, сволочи!» Что они делали, было видно и без стереотрубы. Километрах в двух перед нами, за ручейком, виднелся большой холм, на котором когда-то была деревня. Немцы превратили ее в узел сопротивления. Закопали дома в землю, поставили бетонные колпаки, выкопали целый лабиринт траншей и опутали их километрами колючей проволоки. Уже третий день пехота штурмовала деревню. Сперва пошла одна дивизия — 6 тысяч человек. Через два часа осталось из них 2 тысячи. На другой день оставшиеся в живых и новая дивизия повторили атаку с тем же успехом. Сегодня ввели в бой третью дивизию, и пехота опять залегла. Густая россыпь трупов была хорошо видна нам на склоне холма. «Что делают, б..!» — твердил полковник, а на холме бушевал огонь. Огромные языки пламени, клубы дыма, лес разрывов покрывали немецкие позиции. Били наша артиллерия, катюши, минометы, но немецкие пулеметы оставались целы и косили наступавшие полки. «Что делают, гады! Надо же обойти с флангов! Надо же не лезть на пулеметы, зачем гробить людей!» — все стонал полковник. Но «гады» имели твердый приказ и выполняли его. Знакомая картина! Не так ли командуют из кабинетов, где сеять кукурузу, а где овес? В результате — ни овса, ни кукурузы и вообще жрать нечего. И никто уже не сеет и не жнет, и не заводит коров. И на заводах развал. А главное — извели хороших хозяев, честных, опытных начальников. Развалить то, что создавалось столетиями, просто. Попробуй теперь организовать хозяйство заново! А сволочь, которая вылезла в начальство, будет сопротивляться. Почувствовав опасность, объединится и со страшной силой будет отстаивать свой кусок пирога.
На войне те же дела оплачивались солдатскими жизнями. Хозяин из Москвы, ткнув пальцем в карту, велит наступать. Генералы гонят полки и дивизии, а начальники на месте не имеют права проявить инициативу.
Приказ: «Вперед!», и пошли умирать безответные солдаты. Пошли на пулеметы. Обход с фланга? Не приказано! Выполняйте, что велят. Да и думать и рассуждать разучились. Озабочены больше тем, чтобы удержаться на своем месте да угодить начальству. Потери значения не имеют. Угробили одних — пригонят других. Иногда солдаты погибали, не успев познакомиться перед боем. Людей много. А людей этих хватают в тылу, на полях, на заводах, одевают в шинели, дают винтовку и — «Вперед!» Растерянные, испуганные, деморализованные, они гибнут как мухи.
...
В пехотных дивизиях уже в 1941–1942 годах сложился костяк снабженцев, медиков, контрразведчиков, штабистов и тому подобных людей, образовавших механизм приема пополнения и отправки его в бой, на смерть. Своеобразная мельница смерти. Этот костяк в основе своей сохранялся, привыкал к своим страшным функциям, да и люди подбирались соответствующие, те кто мог справиться с таким делом. Начальство тоже подобралось нерассуждающее, либо тупицы, либо подонки, способные лишь на жестокость. «Вперед!» — и все. Мой командир пехотного полка в «родной» 311-й дивизии, как говорили, выдвинулся на свою должность из командира банно-прачечного отряда. Он оказался очень способным гнать свой полк вперед без рассуждений. Гробил его множество раз, а в промежутках пил водку и плясал цыганочку. Командир же немецкого полка, противостоявшего нам под Вороново, командовал еще в 1914–1918 годах батальоном, был профессионалом, знал все тонкости военного дела и, конечно, умел беречь своих людей и бить наши наступающие орды…
Великий Сталин, не обремененный ни совестью, ни моралью, ни религиозными мотивами, создал столь же великую партию, развратившую всю страну и подавившую инакомыслие. Отсюда и наше отношение к людям. Однажды я случайно подслушал разговор комиссара и командира стрелкового батальона, находившегося в бою. В этом разговоре выражалась суть происходящего: «Еще денька два повоюем, добьем оставшихся и поедем в тыл на переформировку. Вот тогда-то погуляем!»

В августе 1942 года началась Синявинская операция. В числе прочих, в бой пошла N-ская стрелковая дивизия. Бои были жестокие и вскоре почти все солдаты были ранены или убиты. Со страшным трудом, каждое мгновение рискуя жизнью, медики, чаще всего юные девушки, вытаскивали раненых из-под огня, волокли их на себе под обстрелом, чтобы доставить в медсанбат. Этот медсанбат развернули около станции Поляны, в нескольких километрах от передовой, однако ничего для приема раненых здесь не было подготовлено. Не были развернуты даже палатки, которые обычно применялись на войне. Вот как рассказала одна медицинская сестра о том, что она здесь увидела: «Изнемогая от усталости после долгого ползания по передовой, я вынесла очередного раненого с поля боя, с трудом дотащила его до медсанбата. Здесь, на открытой поляне, на носилках, или просто на земле, лежали рядами раненые. Санитары укрыли их белыми простынями. Врачей не было видно и не похоже, что кто-то занимался операциями или перевязками. Внезапно из облаков вывалился немецкий истребитель, низко, на бреющем полете пролетел над поляной, а пилот, высунувшись из кабины, методично расстреливал автоматным огнем распростертых на земле, беспомощных людей. Видно было, что автомат в его руках — советский, с диском! Потрясенная, я побежала к маленькому домику на краю поляны, где обнаружила начальника медсанбата и комиссара мертвецки пьяных. Перед ними стояло ведро с портвейном, предназначенным для раненых. В порыве возмущения я опрокинула ведро, обратилась к командиру медсанбата с гневной речью. Однако это пьяное животное ничего не в состоянии было воспринять. К вечеру пошел сильный дождь, на поляне образовались глубокие лужи, в которых захлебывались раненые… Через месяц, командир медсанбата был награжден орденом "за отличную работу и заботу о раненых" по представлению комиссара».
(Записано во время военно-исторической конференции, посвященной Синявинской операции, во Мге 1.10.1982*г.)
 
Шото густое варево у писателя-в глотке застряёт.Особено впечатлили 14-летние младенцы-у автора либо с математикой не в порядке,либо дюже впечатлительный.А пилот ИСТРЕБИТЕЛЯ высунувшийся из кабины с автоматом в руках-это за гранью. А пулеметы ему зачем? А чем за штурвал держался-ногами?
В своей теме я разбирал ЧАСТНЫЙ случай на определенном участке фронта,в определенный момент времени. Если бы война шла как описана у писателя-не хватило бы никаких ресурсов. Что то забыты блестящие операции под Москвой,Сталинградом,Курском,Берлином,в Белоруссии? Просто у письменыка разыгралась истерия на почве неприятия советской власти и он слепил агитку в чисто большевистском духе,и от того что там поменян знак ничего не доказывает.Собственно-"демократы" которые рулят нами два десятилетия есть большевики в чистом виде.Ведь большевизм- не идеология ,а способ видения мира.
 
В 1943 году таких было очень мало, так как большинство расстреляли в 1939–1940 годах, остальные погибли в сорок первом, а на командных постах оказались случайно всплывшие на поверхность люди.
Ой вэй!! А кто ж тогда войну то выиграл??
А, я ж забыл, рядовой Райан и солдат Джейн...и ешшо народ ВОПРЕКИ. Да. Точно.
Вопреки "случайно всплывшим на командные посты негодяям"- народ победил!!
 
Останнє редагування:
да там много таких перлов. одно только "Итак, соотношение убитых: 1 к 10, или даже больше — в пользу побежденных. Замечательная победа!" чего стоит.

с другой стороны, сказать что там абсолютно все - ложь тоже нельзя.
 
да там много таких перлов. одно только "Итак, соотношение убитых: 1 к 10, или даже больше — в пользу побежденных. Замечательная победа!" чего стоит.
Это нормально. К примеру, футбольные болельщики после поражений своих любимцев часто находят утешение в фразах вроде "Счет не по игре!" и "Судья - пидарас!"
 
да там много таких перлов. одно только "Итак, соотношение убитых: 1 к 10, или даже больше — в пользу побежденных. Замечательная победа!" чего стоит.

с другой стороны, сказать что там абсолютно все - ложь тоже нельзя.
Отож-самая страшная ложь,та которая перемешана с правдой.
 
Читал как-то мемуары немецких солдат пехоты. Практически тоже самое: катюши, штурмовики, танки, горы трупов (немецких), "дебильные" приказы высшего командования. Фронтовики что те что наши пишут примерно одинаково, ну да имеют конечно на то право.
 
Читал как-то мемуары немецких солдат пехоты. Практически тоже самое: катюши, штурмовики, танки, горы трупов (немецких), "дебильные" приказы высшего командования. Фронтовики что те что наши пишут примерно одинаково, ну да имеют конечно на то право.

а я не так давно посмотрел "Галлиполи" (https://ru.wikipedia.org/wiki/Галлиполи_(фильм)) - это реклама специально для тех, кто не любит читать. бесподобный молодой Мэл Гибсон.
те же идеи, только на австралийский манер про ПМВ.

рекомендую всем, отличный фильм.
 
Шото густое варево у писателя-в глотке застряёт.
Вы прочитали книгу или по приведённым мною цитатам судите?

Особено впечатлили 14-летние младенцы-у автора либо с математикой не в порядке,либо дюже впечатлительный.
Математика-то что Вам плохого сделала? Каким был возраст родившихся в 1926 году на день начала войны?
Когда было замкнуто кольцо блокады Ленинграда? Сколько времени надо человеку, чтобы из-за недостатка пищи стать дистрофиком, особенно если дефицит веса уже был в нормальной, довоенной обстановке?

А пилот ИСТРЕБИТЕЛЯ высунувшийся из кабины с автоматом в руках-это за гранью. А пулеметы ему зачем? А чем за штурвал держался-ногами?
Автор книги не видел этого сам. Там же сказано:" Вот как рассказала одна медицинская сестра ...".
Но думаю, что подобный трюк не может быть невозможным. Люди на велосипедах ездят, не держась руками за руль.
А тут одной рукой за штурвал, в другой автомат.

В своей теме я разбирал ЧАСТНЫЙ случай на определенном участке фронта,в определенный момент времени. Если бы война шла как описана у писателя-не хватило бы никаких ресурсов.
В отличие от Вас, он не разбирал, а воевал. И описал то, что видел сам и о чём слышал от других участников войны.

Что то забыты блестящие операции под Москвой,Сталинградом,Курском,Берлином,в Белоруссии?
Да, уж. Особенно взятие Берлина надо было оплатить таким количеством жизней. Блеск!

Просто у письменыка разыгралась истерия на почве неприятия советской власти и он слепил агитку в чисто большевистском духе,и от того что там поменян знак ничего не доказывает.
Пишите что хотите. Писателя уже нет в живых, так что Вам он возразить не сможет.
Хотя, не пойму, почему упомянутому Вами в посте №30 участнику войны Вы доверяете, а автору книги - нет.

Собственно-"демократы" которые рулят нами два десятилетия есть большевики в чистом виде.Ведь большевизм- не идеология ,а способ видения мира.
Этот человек не был при власти. И в партию на фронте отказался вступать даже под угрозой серьёзных неприятностей. Я не понимаю зачем вешать ярлыки?

З.Ы.
Для тех, кто хочте составить собственное мнение о книге, ссылочка: Посилання видалено

Ой вэй!! А кто ж тогда войну то выиграл??
А, я ж забыл, рядовой Райан и солдат Джейн...и ешшо народ ВОПРЕКИ. Да. Точно.
Вопреки "случайно всплывшим на командные посты негодяям"- народ победил!!
Тема серьёзная. Зачем юродствуете?

Читал как-то мемуары немецких солдат пехоты. Практически тоже самое: катюши, штурмовики, танки, горы трупов (немецких), "дебильные" приказы высшего командования. Фронтовики что те что наши пишут примерно одинаково, ну да имеют конечно на то право.
Интересно, а у немцев был запрет на ведение дневников солдатами, как это было в Красной Армии?
 
Автор книги не видел этого сам. Там же сказано:" Вот как рассказала одна медицинская сестра ...".
Но думаю, что подобный трюк не может быть невозможным. Люди на велосипедах ездят, не держась руками за руль.
А тут одной рукой за штурвал, в другой автомат.
Книгу не читал. Вот из - за таких перлов.
Я понимаю, что гуманитариям (ну не может человек с тех образованием писать таких глупостей) тяжело это понять, но:
Высовывать что нибудь из самолета, летящего на скорости 200-300 км это значит подвергнуть это сильному аэродиномическому сопротивлению.
- все истребители (по сегодняшний день) строятся по неустойчивой схеме. Т.е. при малейшем нарушении ранвновесия система моментов выводит самолет Управление идет как педалями, так и штурвалом. Идея сравнивать самолет, с неустойчивой схемой и велосипед, показывает уровень понимания вопроса. Т.е. бросив штурвал, самолет либо бы сошел с курса, либо свалился в штопор. Какой именно - зависит от модели самолета.
- стрельба из ручного автоматического оружия по самолету, из другого летящего самолета не имеет практического значения. Потому что вероятность попадания близка к 0; мощность пуль хватит для того чтобы застрять в силовых элементах самолета. На начало войны 4 пулемата И-16 не давали желаемого результата.
- кроме этого фронтовую проекцию занимает колпак. Т.е. стрелять прямо перед собой пилот не в состоянии. Стрельба в проекции 8-10 и 2-5 часов на встречных курсах абсолютно не эффективна при заданных условиях - пример бомбандировщик Б-17Ф летающая крепость был оснащен стационарными стрелковыми точками почти не имеющие мертвых зон. И тем не менее процент попадания ничтожно мал.
Т.е. скорее всего это очередная "демшиза".
 
Да, уж. Особенно взятие Берлина надо было оплатить таким количеством жизней. Блеск!
Следует помнить, что в ходе Берлинской операции была разгромлена миллионная группировка немцев.

Интересно, а у немцев был запрет на ведение дневников солдатами, как это было в Красной Армии?
Что за ерунда? Существует уйма мемуаров советских солдат.
 
Назад
Зверху Знизу