Чему учат в школе

[AASSDDFF]

Пусть хоть дети наши будут умнее нас.

Вы так считаете??? Как далеки Вы в Европе от простого народа

 

[knife]

И голодомора по-Вашему не было

где я это сказал? сможете процитировать?

и Ржева

судя по отсутствию возражений на мой пост №77, я так понимаю, что про Ржев Вы все-таки узнали из фильма "Ржев: неизвестная битва Георгия Жукова"
если так, то понятно, почему Ржев у Вас оказывается в ряду "преступлений советской власти"
ЗЫ: вместо того, чтобы исходить праведным гневом после просмотра, можно было бы хоть элементарно проверить полученную инфу

и наверно, многих других преступлений советсткой власти против народа (кстати, не только украинского)

возможно. Очень даже возможно
вот только я за то, чтобы судить за реальные преступления
а не за вымышленные

А Вы чему верите? Каким источникам?

по возможности, надежным
таким, которые, например, не объявляют каждый год разные цифры потерь от голодомора
причем разные на порядок
причем не смущаясь даже того, что документированных потерь меньше аж на пару порядков

Все такие украинофобы

т.е. любую попытку включить мозги Вы будете трактовать как украинофобство?
однако!

Все такие украинофобы еще говорят о том, что и не было вовсе никогда Украины, как самостоятельного государства.

и Вас это задевает?
ну дык, значит, доля правды в этом все-таки есть

Но всегда была у народа внутренняя сила, которая из пепла возрождала страну и ее самобытность, веками сохранялись язык, обычаи, история. Ну а у нас, если грамотные образованные люди так мыслят... Что говорить о той дебилизирующей молодежи, которая с утра уже с бутылкой пива? Им что ни скажи, со всем согласятся, особенно если на него (пиво) дать денег.

ну что тут скажешь...
ну, допустим, хорошо. Вы меня уговорили. Давайте запишем в потери от голодомора не 15 млн. чел, а 150 млн. Не, да что там. Давайте сразу полтора миллиарда. Так надежнее.
А теперь расскажите, как Вам эта цифра поможет "возродить страну из пепла"
Если за полтора млрд. возродить страну не получится, я согласен на 15 млрд человек

А россия (страна-террорист), с ее имперскими комплексами, так и дальше будет лить грязь на нас, считая чем-то третьесортным. Давайте и мы сами ее поддержим. Виват, россия (страна-террорист)!

ну канеш, опять во всем виновата россия (страна-террорист)

 

[stranger*]

...У Вас такое же отношение к украинской истории, как и у нашего министра образования. И напрасно Вы, внимательно перечитав тему, не заметили любителей советской точки зрения. Надо было в зеркало посмотреть Потому что все, о чем говорится не так, как в СССР, Вы воспринимаете в штыки. И голодомора по-Вашему не было, и Ржева, и наверно, многих других преступлений советсткой власти против народа (кстати, не только украинского). А Вы чему верите? Каким источникам?

Все такие украинофобы еще говорят о том, что и не было вовсе никогда Украины, как самостоятельного государства. А многие страны, кстати, тоже были разорваны на протяжении веков по кускам другими государствами. Но всегда была у народа внутренняя сила, которая из пепла возрождала страну и ее самобытность, веками сохранялись язык, обычаи, история. Ну а у нас, если грамотные образованные люди так мыслят... Что говорить о той дебилизирующей молодежи, которая с утра уже с бутылкой пива? Им что ни скажи, со всем согласятся, особенно если на него (пиво) дать денег.

А россия (страна-террорист), с ее имперскими комплексами, так и дальше будет лить грязь на нас, считая чем-то третьесортным...

+100!

 

[Солнечный_Удар]

А многие страны, кстати, тоже были разорваны на протяжении веков по кускам другими государствами. Но всегда была у народа внутренняя сила, которая из пепла возрождала страну и ее самобытность, веками сохранялись язык, обычаи, история.
А россия (страна-террорист), с ее имперскими комплексами, так и дальше будет лить грязь на нас, считая чем-то третьесортным. Давайте и мы сами ее поддержим. Виват, россия (страна-террорист)!

ПЕрвый абзац, по стилистике и содержанию, буквально слизан с современных учебников по истории. Тот же пафос и бравада. Яркий признак того, человек "зазомбирован" - он начинает разговаривать в стиле "зомбировщика".

Нерпавильно говорить, что в советское время было хорошо, а сейчас плохо. Неправильно говорить, что сейчас хорошо, а в "совке" было ужасно. Просто раньше было НЕ ТАК! И с этим надо смириться. Но с тем, что наших детей могут, в зависимости от политической конъюктуры, учить, что ворона белая, или красная, или фиолетовая в крапинку (даже еси и не доказано, что она очевидно и на 100% черная) - МИРИТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!

тсс!!
ты че!
на самом деле государство было Украина, да
А с украинцев вообще все народы произошли, не знал, чтоль?

А еще укры научили египтян выделывать папирус, месопотамцев - клинописи, а китаезов - вообще всему, что они знают по сей день. Изобрели письменность, архитектуру, огонь и воду. Я горжусь такими предками!

 

[stranger*]

Но с тем, что наших детей могут, в зависимости от политической конъюктуры, учить, что ворона белая, или красная, или фиолетовая в крапинку - МИРИТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!

В целом мысль правильная, но….
«...а судьи кто?»

p.s.
Исходя из логики ваших же постов выше, она, т.е. ворона, безусловно - зеленая.
Так как единственно правильной и неоспоримой является лишь та версия, которая подходит лично вам, все остальные вариации не рассматриваются в принципе, так как они не могут быть верными априори.

 

[SuperTiger]

ПЕрвый абзац, по стилистике и содержанию, буквально слизан с современных учебников по истории. Тот же пафос и бравада. Яркий признак того, человек "зазомбирован" - он начинает разговаривать в стиле "зомбировщика".

А у Вас же ребенок в 4 классе? Или Вы уже ознакомились со школьным курсом истории? Первый абзац вообще не об Украине, если Вы не поняли. И к учебникам он не имеет никакого отношения. Просто я иногда бываю в других странах, общаюсь с их жителями, читаю об этих странах. И знаете, всегда поражает, как они там себя уважают, в отличие от нас.

Исходя из логики ваших же постов выше, она, т.е. ворона, безусловно - зеленая.
Так как единственно правильной и неоспоримой является лишь та версия, которая подходит лично вам, все остальные вариации не рассматриваются в принципе, так как они не могут быть верными априори.

+100! Зомби

 

[Солнечный_Удар]

В целом мысль правильная, но….
«...а судьи кто?»

p.s.
Исходя из логики ваших же постов выше, она, т.е. ворона, безусловно - зеленая.
Так как единственно правильной и неоспоримой является лишь та версия, которая подходит лично вам, все остальные вариации не рассматриваются в принципе, так как они не могут быть верными априори.

Мне подходит вариант, при котором в стране каждый будет иметь возможность высказывать и отстаивать свои убеждения в любом возрасте, и к нему за это не применят репрессивных мер. А такого нет, сейчас так же, как не было и в "совке". Также мне подходит вариант, при котором у любого человека будет возможность сделать выводы, руководствуясь знанием того, что ни одна истина не может быть абсолютной и непогрешимой.
А насчет "зеленой вороны" - так это, скорее, про Ваши посты, причем не только в этой теме.

А у Вас же ребенок в 4 классе? Или Вы уже ознакомились со школьным курсом истории? Первый абзац вообще не об Украине, если Вы не поняли. И к учебникам он не имеет никакого отношения. Просто я иногда бываю в других странах, общаюсь с их жителями, читаю об этих странах. И знаете, всегда поражает, как они там себя уважают, в отличие от нас.

Начнем с того, что школу я окончила отнюдь не в советское время - в 2001 году и школьный учебник периодически открывала (не поверите). Заглядывала в него и позже, перед сдачей вступительных экзаменов в институт. И я заглядывала в них и позже - в конце концов, моя профессия связан с книгами, в т.ч. учебниками. Я заметила)) что в учебниках все кардинально поменялось со времен СССР, но если за последние 10 лет в них что-то меняется, то отнюдь не в сторону объективности и здравого смысла. И да, я поняла, что абзац не про учебники. Но стилистика именно "ихняя".
Между самоуважением и самомнением - огромная пропасть.

 

[KRina]

вот интересное место "В Киеве - столице древнерусского государства - праздник. На улицах народное гуляние, в княжеском тереме пир. Всюду обсуждают утреннее событие, когда взрослые и дети крестились на берегу Днепра в христианскую веру."
Кстати, сайт очень интересный....

Ну так правильное утверждение, т.к. тогда НЕ БЫЛО украинцев

 

[SuperTiger]

Ну так правильное утверждение, т.к. тогда НЕ БЫЛО украинцев

Каждый видит то, что хочет видеть. Вообще-то, главная ложь этого утверждения в том, что вовсе это не был праздник. Людям не нужно было христианство. И загоняли их туда силой через казни, кровь. А не "народное гуляние" и "утреннее событие".

 

[KRina]

Каждый видит то, что хочет видеть. Вообще-то, главная ложь этого утверждения в том, что вовсе это не был праздник. Людям не нужно было христианство. И загоняли их туда силой через казни, кровь. А не "народное гуляние" и "утреннее событие".

Вы были очевидцем событий?

 

[stranger*]

Ну так правильное утверждение, т.к. тогда НЕ БЫЛО украинцев

Вы не поверите, но тогда и русских не было, да и вообще сам термин Киевская Русь появился лишь в XIX веке.

Каждый видит то, что хочет видеть. Вообще-то, главная ложь этого утверждения в том, что вовсе это не был праздник. Людям не нужно было христианство. И загоняли их туда силой через казни, кровь. А не "народное гуляние" и "утреннее событие".

Про христианство совершенно верно. Крестили Русь крестом и мечом.
В те времена (крещения на Руси) особо отличился старший воевода Илья Муромец, ах а кто-то вероятно думал, что это русский богатырь?

 

[Piramidka]

Вы были очевидцем событий?

Для этого не нужно быть очевидцем. Вроде бы ж, известный факт.
Насчёт того, что украинцев тогда не было, согласна.

 

[Солнечный_Удар]

Каждый видит то, что хочет видеть. Вообще-то, главная ложь этого утверждения в том, что вовсе это не был праздник. Людям не нужно было христианство. И загоняли их туда силой через казни, кровь. А не "народное гуляние" и "утреннее событие".

А давайте включим логику все-таки. ПОчему это было или празднество, или кровавый террор? Не реальнее все же предположить, что часть сопротивлялась крещению, для части это был действительно праздник (телевизора и интернета тогда не было, так что с развлечениями было туго), а большей части людей было, в-общем-то, пофиг? А ведь так, скорее всего и было.

 

[Piramidka]

В те времена (крещения на Руси) особо отличился старший воевода Илья Муромец, ах а кто-то вероятно думал, что это русский богатырь?

Откуда инфа? Если не сложно, дайте ссылку.

 

[BigBrother]

Все такие украинофобы еще говорят о том, что и не было вовсе никогда Украины, как самостоятельного государства.

А когда было государство Украина?

А многие страны, кстати, тоже были разорваны на протяжении веков по кускам другими государствами.

И что?

А россия (страна-террорист), с ее имперскими комплексами, так и дальше будет лить грязь на нас, считая чем-то третьесортным. Давайте и мы сами ее поддержим. Виват, россия (страна-террорист)!

При чем здесь россия (страна-террорист) к идиотской школьной программе в Украине? Не лечишься?

т.е. любую попытку включить мозги Вы будете трактовать как украинофобство?
однако!

Конечно. Настоящий украинец должен быть тупым и жрать сало. Так считают украинские националисты

Откуда инфа? Если не сложно, дайте ссылку.

Из воспаленного мозга

 

[Indie]

То о чем вы пишите, говорит лишь о том, что во время голодомора в Украине кроме украинцев погибли от голода и граждане других национальностей проживающих в то время в пределах Украины. Процентное соотношение граждан проживающих на тот момент в Украине, умерших от искусственно созданного советской властью голода, и территориальные границы этого события, дают право говорить именно как о геноциде украинского народа.
Вы повторяете глупость раскрученную коммунистической пропагандой.
Если на Украине погибли еще, и некий процент граждан других национальностей, так значит и не было никакого геноцида?
Это типа, если грабитель украл сумочку у женщины, двоюродным дедушкой которой был еврей, значит он обокрал и весь еврейский народ?

У моей прабабки было 8 детей, из которых после войны осталась лишь моя бабушка, так вот она отсидела год в лагерях за то, что наворовала голодным детям на колхозном поле пару кил свеклы. Сказать вам, где она жила, чтоб вы сильно удивились? рассказать вам пару рецептов навроде чая из коры и щей из полыни?
Вот не знаю, по-моему подобным идеологическим бредням верят те, у кого просто нет родственников, переживших то время.

Зла не хватает. Потому что помню слезы 80-летней прабабушки, которая летом никогда до яблочного спаса не ела яблок, потому что "если буду есть тут, мои дети там опять будут голодать"

тсс!!
ты че!
на самом деле государство было Украина, да
А с украинцев вообще все народы произошли, не знал, чтоль?

Я как-то вычитала, что древние египтяне произошли от древних укров. А хуле....
ЗЫ. Смеялась долго, но кто-то вполне может в это поверить.

 

[Piramidka]

Об ужасе тех времён тоже знаю не из книжек, бабушки-дедушки рассказывали. Но далеко не в таких красках, как преподносят учебники. Сами же они говорили, что какой бы ни был голод, но съесть собственного ребёнка психически нормальный человек не сможет, а неадекватов и алкоголиков, способных на такое, можно и в современных сёлах найти. Я ни на чём не настаиваю, но предкам своим верю, Царство им Небесное.

 

[stranger*]

А давайте включим логику все-таки. ПОчему это было или празднество, или кровавый террор? Не реальнее все же предположить, что часть сопротивлялась крещению, для части это был действительно праздник ...

А давайте лучше обратимся к первоисточникам, например к летописям того времени, где описывается крещение Руси.

На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям.
Согласно некоторым летописным свидетельствам, Новгород оказал активное сопротивление введению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом при военной помощи киевского воеводы Добрыни (брат матери князя Владимира — Малуши) и тысяцкого Путяты.
В Ростове и Муроме сопротивление введению христианства, согласно традиционной церковной истории, продолжалось до XII века: два первых епископа, посланные в Ростов, были изгнаны, а третий — св. Леонтий — погиб от рук язычников в 1073 (согласно прологу, в 993). Ростовчане были крещены только лишь епископом Исаией (15 мая 1090), вошедшим на кафедру в 1078 году. К 1070-м, видимо, относятся и события, описанные в «Житии» Авраамия Ростовского, в частности сокрушение им идола Велеса, на месте которого был воздвигнут Богоявленский монастырь.
Согласно исландским сагам, Полоцк был крещён около 1000 года исландским викингом-христианином Торвальдом Кодранссоном, получившим от константинопольского Императора Василия II грамоту «полномочного представителя Византии в русских городах Восточной Балтики».

Летописные свидетельства о крещении Руси

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Когда князь Владимир стал крестить Русь, то он отправил с этой целью в Новгород двух своих воевод — Добрыню и Путяту. Но новгородцы воспротивились этому: они разобрали мост через реку Волхов и приготовились к вооруженной защите. Княжеские дружинники переправились через Волхов на ладьях, ворвались в город. Когда началась сеча с новгородцами, Добрыня приказал поджечь дома. Горожане бросились тушить пожар, а битва завершилась в пользу воевод князя Владимира.
Все эти события описаны в Иоакимовской летописи, которая изображает реального Добрыню Никитича человеком, весьма далеким от героического образа былинного богатыря.

У моей прабабки было 8 детей, так вот она отсидела год в лагерях за то, что наворовала голодным детям на колхозном поле пару кил свеклы.

Вашей бабушке очень повезло, что она отсидела только год

Сталин — Кагановичу, Молотову
[ранее 24 июля 1932 г.]
Тт. Кагановичу, Молотову.
1. Если будут возражения против моего предложения об издании закона против расхищения кооперативного и колхозного имущества и грузов на транспорте, — дайте следующее разъяснение.
… если он не отобьёт охоту у антиобщественных, кулацко-капиталистических элементов расхищать общественную собственность. Для этого и нужен новый закон. Такого закона у нас нет. Этот пробел надо заполнить. Его, то есть новый закон, можно было бы назвать, примерно, так: «Об охране имущества общественных организаций (колхозы, кооперация и т. п.) и укреплении принципа общественной (социалистической) собственности». Или что-нибудь в этом роде.

За хищение колхозного и кооперативного имущества, хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте закон предусматривал расстрел с конфискацией имущества, который при смягчающих обстоятельствах мог быть заменён на лишение свободы на срок не менее 10 лет с конфискацией имущества. В качестве «меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны «кулацких элементов» предусматривалось лишение свободы на срок от 5 до 10 лет. Осуждённые по этому закону не подлежали амнистии.
Закон подписали Калинин, Молотов и Енукидзе.

Закон часто применялся в случаях, не представлявших никакой социальной опасности. Например, название «закон о колосках» он получил из-за того, что по нему осуждались крестьяне, занимавшиеся срезкой неспелых колосьев зерновых колхозного или совхозного поля и их присвоением.
Всего, по некоторым сведениям, по закону за 1932—1939 гг. было осуждено 183 000 человек.

p.s.
Я постоянно пишу, что коммунистическая партия является преступной. И мне не понятно, почему до сих пор она действует в Украине?
Почему в Украине до сих пор не прошла люстрация?
И как могли вообще допустить на 9 мая вынос портретов тирана Джугашвили, под кличкой «сталин»?
Разве все это не является прямым издевательством над памятью миллионов замученных и расстрелянных советских людей и не уважением к их страданиям?

 

[Redf]

Я постоянно пишу, что коммунистическая партия является преступной. И мне не понятно, почему до сих пор она действует в Украине?

Может быть потому, что лично Вы палец об палец не ударили для того, чтобы запретить её деятельность?
Приезжайте и организовывайте всенародное движение, если хватит способностей.

 

[knife]

Я постоянно пишу, что коммунистическая партия является преступной. И мне не понятно, почему до сих пор она действует в Украине?
Почему в Украине до сих пор не прошла люстрация?

Под Ющенко копаете?
Или под Тарасюка?