Чем отличается федерализация от децентрализации?

[Ferzaka]

Свобода эти такой себе проект ПР одиозный...

Это одиозный канацкий проект.

 

[Ferzaka]

от тягныбока ожидали больше действий а на самом деле из всей троицы именно он и не шевелился сильно...

Как его за нитки дергали, так он и шевелился...

я уже вам говорила, я не верю в мировые заговоры

Заметьте, про заговор - это вы. Я же говорю, что это вполне легальный канацкий проект.

 

[lichiy]

Помните, 2 года назад инфа пробегала, что Свобода эти такой себе проект ПР одиозный, чтоб слобожан националистами пугать?
Учитывая млявость свободы на майдане и неуемную энергию под радой - часть правды в этом может быть.

В небесной сотне 18 человек - члены ВОС. С 2010 г. единственной силой, которая открыто выступала против беспредела овощей, была ВОС. Это единственная партия, которая раскачивала социум, готовила его к восстанию вплоть до 2012 г. Штурм КМДА - это ВОС. Если проанализировать законопроекты ВОС, то её причастность к рыгам и Кремлю вообще нелепа.
Как быстро люди всё забывают.

 

[Ferzaka]

с тем же успехом вы можете назвать ***ла - германским проектом

Сменит гражданство на украинское, поговорим и о нем.

 

[lichiy]

А могло это быть попыткой свободы попасть во власть, учитывая то, что на парламентских выборах она пролетела? А пролетела именно потому, что на майдане именно от тягныбока ожидали больше действий а на самом деле из всей троицы именно он даже и не шевелился сильно...

Глупости. Ожидали возможно и большего, но не только от Свободы. Свобода стратила на своих министерских должностях, на Махницком прокуроре, плюс эффект Фарион.

 

[Dilla]

.

Руководство Свободы давно ведет себя, как последние *******ы.

Я не думаю шо они решили атаковать.

Это простой терракт. Осталось найти заказчиков.

Один журналист (не помню имени), провел расследование и выяснил, что львиная часть донбасских антимайдановцев в 2011-12 на деньги газпрома проводили акции протеста против добычи сланцевого газа на донбассе. В это же время на западной аналогичные антисланцевые протесты, проводила "свобода". Совпадение?
Фарион - лучший "украинизатор" Украины от кремля, глядя на эту бесноватую, можно такое отвращение от мовы получить и валуевских циркуляров не нада.
И вообще все действия "свободы" так классно и вовремя играли на руку кремля, что сомнения на счет, этой организации приобретают однозначные очертания кремлядского проекта.

 

[Днепровский]

а на практике-зачем, к примеру

Вот тут у нас товарищ типа из Испании, пропагандирует федерализм в Украине.
Но по поводу федерализма в Испании не высказывается.
Хотя Испании имеет все основания стать федерацией, ибо представляет из себя собрание разных частей.
Но вот поди ж ты - конституционная монархия.
Правда сепаров там достаточно, баски, каталонцы и прочие.
Казалось бы, ну что такого создайте федерацию и будете процветать.
Типа лучше жить будете, чем в едином государстве.
Но, аппетит приходит во время еды, и вот уже:

"Сторонники независимости Каталонии обещают выход из Испании в случае победы на выборах

Партии, выступающие за независимость Каталонии, впервые объединились и пошли на региональные выборы единым блоком.
В результате выборы приобрели характер референдума о независимости.
Мас сказал, что, если сторонники выхода из Испании наберут большинство в каталонском парламенте, то они смогут продвигать дальше процесс обретения независимости".
_

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И от избытка мовы избавились, и работает регион на себя, а не на тэрнопольского бездельника или гастера- идиллия

Ну что тут скажешь, проблема в избытке государственного языка в Харьковской области.
Федерацию российскую уже приводил в пример:

Регионы не имеют права вмешиваться в международные отношения, не имеют права устанавливать отношения с другими странами.

Все нефтегазодобывающие предприятия перерегистрированы в Москве или Питере.
Деление налогов 75/25, большая часть ест-но Москве.

Это типа регионы работают "на себя".

Я так понимаю, что вам не нравится "российская федерация"?
Вам другую подавай?

 

[lichiy]

Один журналист (не помню имени), провел расследование и выяснил, что львиная часть донбасских антимайдановцев в 2011-12 на деньги газпрома проводили акции протеста против добычи сланцевого газа на донбассе. В это же время на западной аналогичные антисланцевые протесты, проводила "свобода". Совпадение?
Фарион - лучший "украинизатор" Украины от кремля, глядя на эту бесноватую, можно такое отвращение от мовы получить и валуевских циркуляров не нада.
И вообще все действия "свободы" так классно и вовремя играли на руку кремля, что сомнения на счет, этой организации приобретают однозначные очертания кремлядского проекта.

Очередная чушь. Вы тут соревнование устроили, кто больше ****а нафантазирует на свободу?

 

[lichiy]

lichiy, парней и девчат патриотов Украины в партии Свобода действительно очень много.Более того, именно Свобода была единственной патриотической партией до майдана. Но это совсем не значит, что лидеры этой партии не могли пойти на какие либо договоренности с нашим олигархатом, бывшими ПР, которые по сути есть и остаются пророссийскими силами.

Но ведь и совсем не значит, что пошли.

Более того, эти договоренности явно есть и у батькивщины, и у блока петра порошенка, иначе я просто не могу объяснить торможение реформ и тот факт, что регионалы все еще на свободе.

Это категория, подследственная Генпрокуратуре. То есть эти вопросы нужно задавать Шокину и Петру Порошенко, у которого чуть ли не четверть фракции - это рыги или их Сателлиты.
Даже одним из разработчиков поправок к КУ был **** фракции ПР до 2013 г., Сергей Головатий.

 

[lichiy]

Для партии, которая успешно конкурировала с ПР во времена Януковича, даже не пройти в парламент после майдана - это показатель очень большого разочарования людей имено в этой партии. Ты так не думаешь?

Шесть свободовцев прошли по мажоритарке. А по спискам ВОС не добрала 0,3%, что могло произойти вполне не без вмешательства пидрахуев.

 

[lichiy]

И Авкову тоже.

Это вне компетенции Авакова.

И Авкову тоже.
Но все же, lichiy. Кому выгодно сейчас весь этот разброд и шатание внутри нашего парламента?

Это смотря каковы причины этого разброда.

выборы признаны легитимными и проведены без нарушений. И Свобода с этим согласилась, так как не подавала иски.

Я ж не против. Такие вещи слабодоказуемы в суде.
Я о самом числе проголосовавших за ВОС: около 750 тыс человек.

 

[Днепровский]

А чего случилось, что Украина вообще должна стать? Можно и не вдруг

Ну так обоснуйте почему Украина должна делиться.
А еще привести отличия вышеперечисленных областей.
Остальное у вас бла-бла-бла.
Мальгин тоже не приводит причин для изменения государственного строя Украины, как и вы, поэтому и написал что это бред.
Для начала разрушения унитарного государства нужны причины.
Я привел пример Испании, которая фактически состоит из частей, а не областей, но федерацией упорно не хочет становится, не смотря на наличие признаков, соответствующих федерации.
А вы упорно талдычите "федерация", не объясняя причин необходимости изменений.
Я вам даже пример российской федерации привел, но вы отмолчались по этому поводу, видимо вас такой вариант не устраивает.

 

[lichiy]

ну он же делал заявления по этому вопросу так, как будто очень даже в его

Я о сфере уголовніх производств в отношении должностных лиц высших рангов.

 

[Ferzaka]

Даже Львовская нам как-то ближе, чем Донецкая и Луганская.

Все это видносна вологисть. На уровне обывателя совершенно вертикально, кто ближе, а кто дальше. Если даже Львовская область будет заселена ****ами и при этом ****ы будут исправно платить в бюджет для дотационной Харьковской области, то туземцам Харьковской области будет совершенно фиолетово, лишь бы не наоборот.
Говоря другими словами, вопрос не в том, кто на каком языке розмовляе, вопрос - кто на кого пашет...

 

[Dilla]

шонеясно? если полагаете,что
Сообщение от 1921 Посмотреть сообщение
Даже Львовская нам как-то ближе, чем Донецкая и Луганская.
---
то либо католик, либо прикол. ну может иной веры, но из тех мест родом

А причем здесь католики?

 

[Днепровский]

Вы тоже не первый раз употребляете слово "федерация"

Не занимайтесь демагогией.
Приведите причины для преобразования унитарного государства в федеративное.
Какие такие условия в Украине, требующие преобразования государства?
Ни вы, ни Мальгин не приводят причин для такого преобразования государства.
А шизофренических идей можно накидать массу.

 

[Днепровский]

Вы тоже не первый раз употребляете слово "федерация"

Не занимайтесь демагогией.
Приведите причины для преобразования унитарного государства в федеративное.
Какие такие условия в Украине, требующие преобразования государства?
Ни вы, ни Мальгин не приводят причин для такого преобразования государства.
А шизофренических идей можно накидать массу.

 

[lichiy]

они не раз приводились

Почему ты ещё здесь?

 

[Днепровский]

Почему ты ещё здесь?

Потому как это его работа, в методичке так написано.

 

[Днепровский]

"Автономизм в Украине как механизм реализации политических интересов"

Я плакаль...
Основанием для преобразования Украины в федерацию служат интересы политических элит.
Пипец всему.
А особенно бред Грача о самостоятельности Крыма.
Сейчас уже россия заявила что Крым дотационный регион.
А вы пытаетесь сослаться на мнения человека, которого уже вообще выпнули из политики.
Поэтому ваши оправдания, в виде "поищите в Интернете" могут означать только то, что вы не можете предъявить серьезных оснований для изменения государственного устройства.
Ну нельзя же считать серьезными основаниями вот этот бред:
"Тогда основаниями для украинских политиков были, вопервых, многосоставной характер украинского общества, вовторых, отсутствие собственной базы и традиций самостоятельного государственного управления"

Я уже одному "испанцу" приводил в пример Испанию, которая исторически и фактически имеет все признаки федерации, ибо состоит из регионов, имеющих большие различия в традициях, языке, образе жизни и т.д.
Но Испания всячески возражает против изменения системы госустройства.
Вы же, проживая в стране, где нет таких больших различий между территориями, фактически призываете внедрить федеральную систему госустройства.
Основание у вас как понял одно - интересы определенных политических кругов.
Ибо разницы между Днепропетровской, Харьковской, Донецкой областями фактически нет.
Одни и те же обычаи, язык, образ жизни, все одинаково.
Так какие основания для федерализации?
Короче, заканчивайте демагогию если не можете аргументировано ответить на поставленный вопрос.
А вы не можете.