быстрее ветра...

alinn · 02.04.2011

Может ли парусное транспортное средство двигаться быстрее ветра строго в направлении ветра??? Под парусом понимается любое техрешение в которое дует ветер.

тема типа "Опрос: Взлетит или не взлетит

"

wegeras · 02.04.2011

Если еще двигатель есть, так почему бы и нет..

Опять же если ветер порывистый, а судно тяжелое, то могут быть моменты, когда оно будет двигаться быстрее ветра, по инерции.
Да, есть еще роторные ветровые двигатели с редуктором, но и ограничения с точки зрения закона сохранения энергии...

Алексич · 02.04.2011

Элементарно!

Конечно может!
Если судно движется по течению, скорость которого больше скорости ветра.

wegeras · 02.04.2011

Алексич сказав(ла):
Элементарно! Конечно может!
Если судно движется по течению, скорость которого больше скорости ветра.

Да! При любом техническом решении.

Burnash · 02.04.2011

Да может и без течения, просто за счет ветра. Техрешение завтра прикину.

vvv5 · 02.04.2011

Именно ПО ВЕТРУ не сможет. Под углом к ветру вполне может. Это же элементарно.

Алексич · 02.04.2011

Ну да, ТС же ввел условие «строго в направлении ветра». И вероятно, нужно добавить: без дополнительных источников энергии, кроме ветра.

alinn · 02.04.2011

Burnash сказав(ла):
Да может и без течения, просто за счет ветра. Техрешение завтра прикину.

техрешение-давай тиресно... тока не плагиируй из инета

чисто теоретич. при вымпельном ветре=0 т.е строго по направлению ветра на первый взгляд- я б сказал ну никак.. а на самом деле элементарно

нhttps://en.wikipedia.org/wiki/Sailing_faster_than_the_wind

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

https://en.wikipedia.org/wiki/Blackbird_(land_yacht)

wegeras · 02.04.2011

Алексич сказав(ла):
Ну да, ТС же ввел условие «строго в направлении ветра». И вероятно, нужно добавить: без дополнительных источников энергии, кроме ветра.

Должна быть какая-то конструкция (некоторые элементы ее) у которой сопротивление против ветра было меньше, чему в противоположном направлении... Это раз.
Второе то, что как-то энергию ветра собирать с большей площади, чем лобовое сопротивление.. :confused:

, а затем редуцировать.. Бред!???

alinn · 02.04.2011

вот эта карета на фото может...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Photozhoper · 02.04.2011

Ответ уже дали: по течению - запросто.

Понятное дело, что ТС имел в виду другое, но такого варианта не учел. Задача кстати из головы или из интернетов?

alinn · 03.04.2011

никакого течения...никих моторов и источников энергии...только парусное судно и движение строго по направлению ветра\ветер стабильный\
любое оптимизированое парусное судно может превысит многократно скорость ветра..но под углом к ветру. но строго по ветру -на первый взгляд невозможно ...эта задача стара как мир но много загвоздок...

тиресно...а может ли парусное судно двигацца строго против ветра?

vvv5 · 03.04.2011

" Эта карета" по ветру ,быстрее ветра не может.
Простое парусное средство строго против ветра не может двигаться,
транспортное средство с ветряком и передачей -запросто.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

wegeras · 03.04.2011

vvv5 сказав(ла):
" Эта карета" по ветру ,быстрее ветра не может.
Простое парусное средство строго против ветра не может двигаться,
транспортное средство с ветряком и передачей -запросто.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Чем быстрее ты движешься против ветра, тем больше его скорость возрастает, а значит и скорость привода и так до тех пор, пока не достигнешь скорости света!! :іржач:

А если серьёзно, то без математики здесь ответ не получится видимо.

Гість 3253 · 03.04.2011

По ветру - нет. По этому люди придумали косые паруса и ход "галсами".

Дело в том, что, как только мы начинаем разгоняться по ветру - скорость ветра относительно нас становится меньше и система рано или поздно придёт в равновесное состояние. Скорость относительно ветра будет = скорость ветра минус она же, умноженная на некий коэффициент, - коэффициент обтекания паруса. Если бы имели идеальный парус, создающий 100% сопротивление потоку и вообще не обтекаемый - скорость относительно ветра была бы равна нулю.

На практике - парус обтекаем и вода оказывает сильное сопротивление..
Галсами - пожалуйста, можно развить скорость более ветра относительно неподвижного идеального сферического коня в вакууме. Но конь будет какбы недоумевать - скуяле вы там в его вакууме расплавались,ещё и ветра напустили.

wegeras · 03.04.2011

А где же товарищ Burnash, обещавший техническое решение???

Burnash · 03.04.2011

Примерно так: ставим ветряк с убирающимися лопастями на тележку с двигателем и аккумулятором, заряжаем аккумулятор ветряком, убираем лопасти и едем. Итоговая скорость (ессно, с учетом времени на зарядку) в теории может быть больше скорости ветра. Цикл можно повторять быстро.

Это общая идея.

vvv5 · 03.04.2011

так предложили же из инета не воровать решение. А это широко известно и в новостях несколько раз показывали

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Burnash · 03.04.2011

Никто его не воровал. Идея самоочевидна, судя по всему. К тому же скорость австралийцев была явно ниже скорости ветра.

Практическая реализация моей идеи может быть, например, в виде поворачивающегося на 90 градусов ветряка и большого конденсатора.

wegeras · 03.04.2011

Burnash сказав(ла):
Примерно так: ставим ветряк с убирающимися лопастями на тележку с двигателем и аккумулятором, заряжаем аккумулятор ветряком, убираем лопасти и едем. Итоговая скорость (ессно, с учетом времени на зарядку) в теории может быть больше скорости ветра. Цикл можно повторять быстро.

Это общая идея.

Так это почти жульничество.. Я имею в виду не столько твое решение, а саму задачу, если ответ правильный..

Движение не непрерывное, получается и т.д.