БРОНХИТ - выделения мокроты уже 4 года

N_i_K · 31.01.2008

Зюзя, если Вас это интересует, то я действительно юморист.
А Вам нужно книжки все-таки почитывать, прежде чем подобное кому-либо писать. (Если 21 - это Ваш возраст, то это простительно.)

Далее - по тексту:

"Торакальная хирургия" под ред. Л.Н.Бисенкова, 2004 г. с. 803 (он тоже БОЛЬШОЙ юморист).

"Среди других заболеваний легких бронхоэктазии составляют от 10% до 30%. При плановой флюорографии органов грудной клетки это заболевание выявляется приблизительно у 1-2 из 1000 человек, а при углубленном обследовании с использованием бронхографии - у 0,5% населения. Более чем у 2/3 больных заболевание начинается в возрасте до 20 лет, у 1/2 - до 5 лет и у 1/3 - до 1 года. В возрасте до 10 лет бронхоэктазии у мальчиков и девочек обнаруживаются одинаково часто. В зрелом возрасте мужчины болеют в 1,5-3 раза чаще, чем женщины, что может быть связано с особенностями профессиональной деятельности, курением, злоупотреблением алкоголем. По данным патологоанатомических исследований бронхоэктазии встречаются у 2-4% взрослого населения."

Так в каком месте смеяться будем?

Очень прошу не вмешиваться в дискуссию людей, не обладающих знаниями по ее предмету. Это некорректно вдвойне.

Ракушка_82 · 31.01.2008

N_i_K сказав(ла):
Но кстати, если муж курит и не согласен бросить - можете его никуда не водить. Марна трата грошей та часу.

Муж НЕ КУРИТ!!!!!!!!!! и никогда не курил! с контрастом нам предлагали делать, но на тот момент этого самого контрста не было, то ли регистрация закончилась, не знаю! а оперироваться он боится и не хочет!! знать бы еще у кого, чтоб хоть довериться можно было, а то сколько врачей, столько и мнений, прям как у нас тут!! :eek:

Ёрофеич · 31.01.2008

N_i_K сказав(ла):
Зюзя, если Вас это интересует, то я действительно юморист.
А Вам нужно книжки все-таки почитывать, прежде чем подобное кому-либо писать. (Если 21 - это Ваш возраст, то это простительно.)

Далее - по тексту:

"Торакальная хирургия" под ред. Л.Н.Бисенкова, 2004 г. с. 803 (он тоже БОЛЬШОЙ юморист).

"Среди других заболеваний легких бронхоэктазии составляют от 10% до 30%. При плановой флюорографии органов грудной клетки это заболевание выявляется приблизительно у 1-2 из 1000 человек, а при углубленном обследовании с использованием бронхографии - у 0,5% населения. Более чем у 2/3 больных заболевание начинается в возрасте до 20 лет, у 1/2 - до 5 лет и у 1/3 - до 1 года. В возрасте до 10 лет бронхоэктазии у мальчиков и девочек обнаруживаются одинаково часто. В зрелом возрасте мужчины болеют в 1,5-3 раза чаще, чем женщины, что может быть связано с особенностями профессиональной деятельности, курением, злоупотреблением алкоголем. По данным патологоанатомических исследований бронхоэктазии встречаются у 2-4% взрослого населения."

Так в каком месте смеяться будем?

Очень прошу не вмешиваться в дискуссию людей, не обладающих знаниями по ее предмету. Это некорректно вдвойне.

Во всех!
Но обьяснять вам в чем вы не правы я не буду, не вижу смысла. Почитайте лучше Федосеева.

N_i_K · 31.01.2008

Ёрофеич,
попытайтесь понять, что цель сейчас не выяснить, у кого что длиннее или кто самый "умный", а как помочь человеку.
Интересно, конечно, какая же у Вас специальность и видели Вы вообще таких больных хоть когда-нибудь.

Я ВИДЕЛ. И не раз. И было им не по 3 годика, независимо от того, что думаете по этому поводу Вы или пишет Федосеев.
К чему колотить ненужные никому понты? Для этого есть другие места.

"Но обьяснять вам в чем вы не правы я не буду, не вижу смысла." - и правильно, см. далее почему.

"General Thoracic Surgery", 6th Edition, 2005
Editors: Shields, Thomas W.; LoCicero, Joseph; Ponn, Ronald B.; Rusch, Valerie W.

Потрудитесь уже, переведите хоть для себя:
Глава 86.
Table 86-2. Etiology of Bronchiectasis

Congenital
Congenital cystic bronchiectasis
Selective immunoglobulin A deficiency
Primary hypogammaglobulinemia
Cystic fibrosis
alpha1-antitrypsin deficiency
Kartagener's syndrome
Congenital deficiency of bronchial cartilage
Bronchopulmonary sequestration
Acquired
Infection
Bronchial obstruction
Intrinsic: tumor, foreign body
Extrinsic: enlarged lymph nodes
Middle lobe syndrome
Scarring secondary to tuberculosis
Acquired hypogammaglobulinemia

При наличии и в современной классификации приобретенного варианта - продолжаете настаивать? Ваше право. Только других не нужно комментировать ПЛИЗ.

Выскажите лучше конструктивную мысль, и если это поможет, я первый скажу, что Вы -лучший.

Зюзя21 · 01.02.2008

Да, братан ты явно не в теме.
Есть БЭБ и вторичная бронхоэктазия. Это две больший разницы.
Но суть не в этом! У БЭБ есть четкая клиника, и никогда она не проявляется внезапно в зрелом возрасте. Для вторичного процесса необходимо длительность заболевания. А мы имеем 4 года! в анамнезе. Кароче внимательно читай, что написано в сабже.

ИМХО Так что ты или шутник или просто у тебя отсутствует клиническое мышление. Его тебе занменяют цитаты из книжек.

Ёрофеич · 01.02.2008

N_i_K сказав(ла):
Ёрофеич,
попытайтесь понять, что цель сейчас не выяснить, у кого что длиннее или кто самый "умный", а как помочь человеку.
Интересно, конечно, какая же у Вас специальность и видели Вы вообще таких больных хоть когда-нибудь.

Я ВИДЕЛ. И не раз. И было им не по 3 годика, независимо от того, что думаете по этому поводу Вы или пишет Федосеев.
К чему колотить ненужные никому понты? Для этого есть другие места.

"Но обьяснять вам в чем вы не правы я не буду, не вижу смысла." - и правильно, см. далее почему.

"General Thoracic Surgery", 6th Edition, 2005
Editors: Shields, Thomas W.; LoCicero, Joseph; Ponn, Ronald B.; Rusch, Valerie W.

Потрудитесь уже, переведите хоть для себя:
Глава 86.
Table 86-2. Etiology of Bronchiectasis

Congenital
Congenital cystic bronchiectasis
Selective immunoglobulin A deficiency
Primary hypogammaglobulinemia
Cystic fibrosis
alpha1-antitrypsin deficiency
Kartagener's syndrome
Congenital deficiency of bronchial cartilage
Bronchopulmonary sequestration
Acquired
Infection
Bronchial obstruction
Intrinsic: tumor, foreign body
Extrinsic: enlarged lymph nodes
Middle lobe syndrome
Scarring secondary to tuberculosis
Acquired hypogammaglobulinemia

При наличии и в современной классификации приобретенного варианта - продолжаете настаивать? Ваше право. Только других не нужно комментировать ПЛИЗ.

Выскажите лучше конструктивную мысль, и если это поможет, я первый скажу, что Вы -лучший.

Не внушает!
БЭБ - это врожденная аномалия!
Учи матчасть! и по отечественной школе, а не по импортным высеркам!

N_i_K · 01.02.2008

Зюзя21 и Ёрофеич - вам нужно пожениться независимо от пола.

Если вы зациклились на терминологии и не понимаете, что имеется в виду - ваша проблема. Если у вас мозги настолько ссохлись, и вы не знаете, что существуют ДРУГИЕ классификации и термионлогии, что вам еще сказать? А может вы на пару думаете, что БЭБ - это именно то, что было написано в вашем учебнике по педиатрии 1969 года и никак иначе?
Тогда ваше настольное чтиво - журнал "Здоровье".

Зюзя21 - давай не будем делать выводы, что у кого отсутствует. так как у тебя, в первую очередь, отсутствует адекватность.
Ёрофеич, а насчет "импортных высерок" - слабая попытка оправдать собственную импотенцию. Ну так и напиши - кроме родного мата ничего не знаю, потому, что прочитать не могу.
Вот такие знатоки отечественной "матчасти" у нас везде сидят и ГРОБЯТ народ...

Крылатое латинское изречение - ну как в воду смотрели:
"Ignorantia non est argumentum" - НЕВЕЖЕСТВО не является аргументом.

Будьте здоровы и не нужно извиняться, эксперты. Учите языки, подтягивайте уровень. С вами неинтересно.

Ёрофеич · 01.02.2008

Если вы зациклились на терминологии и не понимаете, что имеется в виду - ваша проблема

правильная дефиниция - половиня решения проблемы!

ДРУГИЕ классификации и термионлогии

Врач не может применять никаких других классификаций кроме общеприянто употребяемых в его стране. Иначе его дом тюрьма. попробуй рассказать про другую классификацию судье!
Смогешь?
Судья ставит вопрос четко и конкретно: соответствует ли стандарту принятому в нашей стране! За все остальное - срок!

Ёрофеич, а насчет "импортных высерок" - слабая попытка оправдать собственную импотенцию. Ну так и напиши - кроме родного мата ничего не знаю, потому, что прочитать не могу.

могу, читаю, сильно ржу
потому что современная западная наука выдает за достижения современной науки и нанотехнологий то, что нашей отечественной школой высрано уже 40 лет назад! Это все равно что китайскому иглорефлексотерапевту впаривать методику Фолля.

Тогда ваше настольное чтиво - журнал "Здоровье".

Вот так один крикун,без знаний и образований подставил под сомнение всю отечественную школу Терапии.
и заодно обосрал всю редколегию журнала здоровье. где море докторов и кандидатов наук.
Ведь этот крикун априори умнее - унего же интер с гуглом есть!

Учите языки, подтягивайте уровень. С вами неинтересно.

Это с вами неинтересно. А язЫки то мы знаем. Только мы еще и мозги имеем. чтобы адекватно оценивать написанное западным недоучкой.

Ёрофеич · 01.02.2008

Ник, а ты отечественные критерии БЭБ знаешь?
А критерии диагноза вторичной бронхоэктазии?
А?
Скольким критериям диагноза соответсвует сабж? И все! и нечего прятаться за страницы учебника! Твоя диагностическая гипотеза - свидетельство твоей некомпетентности и клинической тупости.
Увы знаие иностранных языков не дает заодно умение ставить диагнозы.

N_i_K · 01.02.2008

Ёрофеич, да расслабься ты и пей корень солодки всю жизнь. Авось поможет

Ёрофеич · 01.02.2008

N_i_K сказав(ла):
Ёрофеич, да расслабься ты и пей корень солодки всю жизнь. Авось поможет

критерии диагноза не приведены.
слив темы засчитан!

N_i_K · 01.02.2008

Я же написал - расслабься.... я тебе что-то должен?

А тему в любом случае слил, тк больше ни с кем ни о чем дискутировать не собираюсь.
Печально это, что вместо того, чтобы что-то полезное написать, люди начинают вести себя, как дети малые. Получается грызня, за которую мне лично стыдно.

И вдвойне печально - что это люди, считающие себя "элитой", умнее других.
Давай все-таки не будем доводить ситуацию до взаимного офигевания и остановимся. У меня нет цели кого-то обидеть, но зачем это вам - не пойму.
Можно же как-то самоутверждаться и по-другому.

Ёрофеич · 01.02.2008

еще раз скажу - критериев не знаешь
но признаться, как поступил бы честный чел, не хочешь
что не есть хорошо

N_i_K · 01.02.2008

Да царь ты, царь.
Ты умнее, красивее, и толще и длиннее всех. Ты все знаешь. Всех учишь и все тебе должны.
Теперь рад?
Расслабляйся. Но больше тебе помочь ничем не могу. Да и не хочу.

З.Ы. Критерии эти твои - ни для кого не секрет (это так, на всякий случай). При том, что каждый остался при своем мнении.

Ёрофеич · 01.02.2008

N_i_K сказав(ла):
Да царь ты, царь.
Ты умнее, красивее, и толще и длиннее всех. Ты все знаешь. Всех учишь и все тебе должны.
Теперь рад?
Расслабляйся. Но больше тебе помочь ничем не могу. Да и не хочу.

З.Ы. Критерии эти твои - ни для кого не секрет (это так, на всякий случай). При том, что каждый остался при своем мнении.

1. Стух!
2. не рад, а рада! Я все же девушка. Вот такой ты у нас внимательный диагност! гыгыг мужчину от женщины отличить не могешь, а еще туда же диагнозы пытаешься ставить.
3. критерии не секретны, но ты их не знаешь! И даже гугл тебе не помог! Клинического мышления у тебя нет! Его в гугле не найдешь! гыгыгы

N_i_K · 01.02.2008

Вообще-то мне параллельно, какого ты там пола, но это конкретно меняет дело.

НЕМЕДЛЕННО пойди и сними себе кого-нибудь, а то от недо.... и шизофрения может обостриться. Так навсегда девушкой и останешься. "гыгыг"
Еще одна софьяковалевская в медицине. "гыгыг""гыгыг""гыгыг""гыгыг""гыгыг".

А я со своим "расслабься". Диагноз ВЫСТАВЛЕН!!! Лечиться БЕГОМ!!!!!!!
А теперь уже точно стух - тут ты прав(а,о).

N_i_K · 01.02.2008

Это как там девушка по имени Ёро...,
а как, кстати, я должен был твой пол угадать? ты мне что фото в бикини присылала?
Тебя что, в детстве били и дразнили мальчики, чего ты успокоиться не можешь?
Откуда столько комплексов?

Признаю свою ошибку.
Вообще-то я НИКОГДА не дискутирую с женщинами твоего типа. И БОЛЬШЕ НЕ БУДУ.

тема закрыта. ты лучшая (уже писал). Только уймись пожалуйста.

Только сначала, солнышко, закончи ВУЗ (ну заплати, родителей попроси пусть добавят), устройся на работу хоть куда-нибудь, поработай в клинике годков хоть с 15, а там глядишь и понтов поменьше станет (выбьют).
Дело все в том, лапочка, что не все больные выглядят так, как написано в твоих учебниках. И пока ты этого не поймешь - лучше к ним не подходи. И про клиническое мышление не заикайся даже. Потом поймешь (в чем сомневаюсь), если не выгонят раньше.

Ракушка_82 · 02.02.2008

B R A K E !!!!!

skyjam · 02.02.2008

Оукей, потрепаемся

Ёрофеич сказав(ла):
Увы ты не прав! Бактерии везде! И в носу и на коже и в бронхах... Человек не стерилен!

а что я не так сказал?

Насколько я знаю бактерии живут в кишечнике а не в бронхах. Путешествуют по всему телу с кровью и лимфой.

Если ты имеешь в виду вслепую - без бак анализа, то ты не совсем прав.
Бак анализ делают по минимому 3 дня - при пневмонии можно успеть и умереть!
А бактериальный анализ на тубер вообще надо 2 месяца ждать!

В данном случае, за 4 года, уж как нибудь можно было успеть.

А вот в этом то врач и отличается от пациента. Врач знает такую штуку - патогенез! А еще он знает морфогенез заболевания.
Врачи вообще много чего знают, но людям об этом не рассказывают, совсем как Мальчишь-Кибальчишь, который знал "заветное слово", но проклятым буржинам его не говорил!

Ну и? Судя по тому что проблема осталась - ничего путного не знал твой кибальчишь.

гыгыгыг
Что реклама с людьми то делает! Меня уже гогочет!, а не просто улыбает!

Итак по твоему нобелевские премии раздают в рекламных целях?

Может просто утопить человека?
В большинстве случаев гидротация не нужна! Зачем челу кровушку разбавлять и нарушать постоянство внутренней среды - гомеостаз? чтобы организм кроме борьбы с заболеванием был сильно занят еще и восстановлением нарушенного гомеостаза?

Зачем же топить? Просто дать напиться чистой воды. Гидротация как раз и есть необходимое условие для нормального гомеостаза.

из под стула!
Может покажешь класс? У меня есть связи в некоторых кругах и могу дать тебе возможность продемонстрировать "борьбу с инфекцией" к примеру на случае легочной чумы. Токо чур ежели не получится после принесения публичных извинений застрелишься.

Спасибо про спид и гепатит не вспомнила
Такие тяжелые случаи в лабараторных условиях можно понаблюдать. Спонсором бушь?

Природные средства для лечения чумы, холеры, лихорадки Эбола - в студию!

Тут нужен комплексный подход, одной пилюлькой не отделаешся.
Одно могу сказать определенно - традиционная медицина не есть истина в последней инстанции, полно неразрешенных проблемм, тупиков и заблуждений, и так же определенно - нет неизлечимых болезней (ессно исключая физические недостатки и повреждения, вражденные пороки).
Возможно методы для лечения каких то болезней пока не разработаны(опять же официальной медициной) по понятным причинам, тем не менее никогда не следует отрицать саму возможность...

Ёрофеич · 02.02.2008

по твоему нобелевские премии раздают в рекламных целях?

иногда и в политических
будешь отрицать?

Судя по тому что проблема осталась - ничего путного не знал твой кибальчишь.

в данном случае виноват не кибальчишь, а пациент, который за 4 года не добрался до врача!
И которому до сих пор ничег не надо!
За его (пацента) здоровье беспокоится только супруга, а самому челу все - фиолетово!

Такие тяжелые случаи в лабараторных условиях можно понаблюдать

Зачем лаборатория? Ежегодно в мире от чумы умирает до 20 тыч человек! в некоторых местах эпидеми холеры ежегодно носят тысячи жизней...
Так что есть место для демностраций по организации правильного питания при чуме и холере!

Тут нужен комплексный подход

Давай! А то критиковать и чушь писать все горазды!
Давай нам вариант комплексного лечения чумы "правильным питанием" и гидратацией организма!

традиционная медицина не есть истина в последней инстанции, полно неразрешенных проблемм, тупиков и заблуждений

Как и у физиков, элктронщиков, эксплутационщиков компов, строителей...
Но ты бочку катишь на медицину, а не на строителей или дворников. Что выбрал самых беззащитных? Тех кому деонтология не позволяет сказать: "дурак, ты!"?