Бога скорее всего нет

[JunoSRX]

то и та иная должна быть поддержана...

та - духовная (не материальная) безначальная и бесконечная ... кстати, дух (идея) всегда сильнее плоти (материи) ... без идеи ничего не бывает материального в нашем мире ... если даже совсем немного "урезать" человеческую идею, не будет самолетов с параходами и небоскребами (в дурке или в зоопарке практически ничего не могут создать) ... у Бога идейный потенциал несравненно выше человеческого, поэтому получаем на подносе сырье и метериалы для самолетов и параходов, а также овощи и фрукты ... и многое, многое другое необходимое для жизни, начиная с воды, воздуха, света ... а в завершение всего, получаем вечную жизнь, в той, другой, бесконечной (и во "времени" тоже) вселенной

 

[jozhik]

Не хочется домысливать за тебя. Будь добра, описать вкратце эту базу своими словами.

да что тут описывать - познание, основанное на эмпирике, с поиском рациональных доказательств (это на секундочку отвлекаясь от того, что атеизм не монолитен)...
это ж довольно старый спор - является ли атеизм религией, основанной на вере в отсутствие сверхъестественного...

 

[denitor]

та - духовная (не материальная) безначальная и бесконечная ... кстати, дух (идея) всегда сильнее плоти (материи) ... без идеи ничего не бывает материального в нашем мире ... если даже совсем немного "урезать" человеческую идею, не будет самолетов с параходами и небоскребами (в дурке или в зоопарке практически ничего не могут создать) ... у Бога идейный потенциал несравненно выше человеческого, поэтому получаем на подносе сырье и метериалы для самолетов и параходов, а также овощи и фрукты ... и многое, многое другое необходимое для жизни, начиная с воды, воздуха, света ... а в завершение всего, получаем вечную жизнь, в той, другой, бесконечной (и во "времени" тоже) вселенной

Такие же мысли есть в оккультизме. Совпадают с твоими на 99%. Так что есть над чем подумать. Но я говорю обо всем, а не только материальном мире. Это для тех, кто еще мыслит ограничено и не понимает, о чем я веду речь, в том числе и ув. мистер Сатана.

Нет. В итоге имеем бесконечное число конечных вселенных, что не одно и то же.

Только ты не учел тот факт, что если каждая внутри другой, то она создана из той, что снаружи. А если "из", то она ей и является. Следовательно - нет множества вселенный конечных, а только одна бесконечная.

Кхм. Твои попытки как-то задеть так умилительны. Зачем ты так нервничаешь? Спокойней.

Тебя не поймешь. То ты о себе скоромного мнения, та все пытаются тебя задеть.

Какое пристальное внимание к моей скромной персоне. Польщен

 

[JunoSRX]

Такие же мысли есть в оккультизме. Совпадают с твоими на 99%...

че так мало совпадений ? ... Взгляды Штирлица на 99,9% совпадали со взглядами известных фашистов ... ты же знаешь кто принимает вид ангела света ...

 

[denitor]

че так мало совпадений ? ... Взгляды Штирлица на 99,9% совпадали со взглядами известных фашистов ...

Ты просто наверно так и не понял, что коммунисты - тоже были фашистами, так как проповедовали свою идеологию как единственно верную для того, чтоб иметь право на существование. А ты думал, что фашизм - это когда ставишь свою нацию выше других? Но не заметил один момент - единственную, которая имеет право на существование, как и идея. Категоричное преследование чужих взглядов с целью их искоренить - есть фашизм. Штирлиц был фашистом.

ты же знаешь кто принимает вид ангела света ...

Ты про пламенеющего демона, который выдает себя за Яхве и Сатану? Их архетипы очень совпадают.

 

[JunoSRX]

Ты просто наверно так и не понял

Штирлиц был фашистом

... выдает себя за Яхве и Сатану? Их архетипы очень совпадают

____________
ноу комментс, как говорится ...

 

[myxmed]

... ты же знаешь кто принимает вид ангела света ...

Иисус???

 

[Сатана]

Сатан, ты же умный человек и должен понимать то, что если по твоему эта вселенная поддерживается извне, то и та иная должна быть поддержана, и так до бесконечности. В итоге имеем что вселенная - бесконечна. А если та вселенная не поддерживается, то все процессы должны уравновесится и остановится.

О бесконечных вселенных. Опять возвращаемя к невозможности актуальной бесконечности в материальном мире. К тому же именно в бесконечной системе процессы должны уравновесится и остановится, а не наоборот.
Не забывай, что время и пространство возникли вместе с материальной Вселенной. Всё, что существовало до этого, и вне времени, будет вечным уже по самому определению. О каких поддерживающих процессах может идти речь?
Предвосхищаю вопрос - если причина существования Вселенной вечна, то как следствие из неё (материальный мир) может быть не вечным?
Взять замерзания воды - температура ниже нуля. Как только температура падает ниже нуля - вода всегда замерзает. При наличии причины следствие неизбежно. Значит, если причина существует извечно, следствие также должно существовать извечно. Если бы температура была извечно ниже нуля, то вся существующая вода была бы льдом всю вечность. Но отсюда, видимо, следует, что если причина Вселенной существовала вечно, то и Вселенная должна была существовать вечно.
Но если допустить, что причина эта обладает сознанием и создаёт Вселенную во времени по Своему выбору. Таким образом. Творец может существовать без перемен от века, но принять решение создать Вселенную во времени. Вот поэтому и существует мир, имеющий начало. При этом причина получается вечной, а следствие - нет.

 

[JunoSRX]

Иисус???

садись, два !

Иисусу нет надобности притворяться ангелом света, т.к. Он сам есть Свет: Иоанна 1: 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. Он не был свет, но [был] [послан,] чтобы свидетельствовать о Свете. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.

 

[denitor]

О бесконечных вселенных. Опять возвращаемя к невозможности актуальной бесконечности в материальном мире. К тому же именно в бесконечной системе процессы должны уравновесится и остановится, а не наоборот.

Как-то одна часть твоего сообщения явно противоречит другой. Как это можно объяснить? Это наверно по принципу - об том, что нельзя измерить и попробовать, можно говорить и писать что угодно?

Но если допустить, что причина эта обладает сознанием и создаёт Вселенную во времени по Своему выбору. Таким образом. Творец может существовать без перемен от века, но принять решение создать Вселенную во времени. Вот поэтому и существует мир, имеющий начало. При этом причина получается вечной, а следствие - нет.

Либо время - это иная вселенная, параллельная вечной и неизменной, либо ты что-то не то говоришь.

 

[Сатана]

Как-то одна часть твоего сообщения явно противоречит другой. Как это можно объяснить? Это наверно по принципу - об том, что нельзя измерить и попробовать, можно говорить и писать что угодно?

Если Вселенная бесконечна, она всё равно придёт в состояние равновесия согласно второму закону термодинамики. Когда каждая конечная область Вселенной приходит в равновесие, то равновесие достигает и вся Вселенная. Это будет справедливым даже для бесконечного числа конечных участков. Ведь если каждый лист дерева - зеленеет, то зелёным станет и вся древесная крона, даже если количество листьев в этой кроне бесконечно.
Поскольку каждую конечную область во Вселенной постигнет тепловая смерть ("холодная" или "горячая" по сути неважно), в конечном счёте везде установится равновесие, и вся Вселенная достигнет конечного состояния, исключающего возможность любых перемен. Если Вселенной, по прошествии достаточного времени, предстоит тепловая смерть, то почему же, если она сущесвует вечно, она не мертва уже сейчас? Если Вселенная не имела начала, она уже должна пребывать в состоянии равновесия, вся полезная энергия должна быть израсходована. Но как видишь, мир еще существует.

Либо время - это иная вселенная, параллельная вечной и неизменной, либо ты что-то не то говоришь.

Либо у тебя проблемы с логикой и пониманием, почему ты исключил такой вариант? Творец находится вне времени, его творение нахдится во времени. Не понимаешь?

 

[denitor]

Если Вселенная бесконечна, она всё равно придёт в состояние равновесия согласно второму закону термодинамики. Когда каждая конечная область Вселенной приходит в равновесие, то равновесие достигает и вся Вселенная. Это будет справедливым даже для бесконечного числа конечных участков. Ведь если каждый лист дерева - зеленеет, то зелёным станет и вся древесная крона, даже если количество листьев в этой кроне бесконечно.
Поскольку каждую конечную область во Вселенной постигнет тепловая смерть ("холодная" или "горячая" по сути неважно), в конечном счёте везде установится равновесие, и вся Вселенная достигнет конечного состояния, исключающего возможность любых перемен. Если Вселенной, по прошествии достаточного времени, предстоит тепловая смерть, то почему же, если она сущесвует вечно, она не мертва уже сейчас? Если Вселенная не имела начала, она уже должна пребывать в состоянии равновесия, вся полезная энергия должна быть израсходована. Но как видишь, мир еще существует.

Не знаю, почему ты "прилепил" Второй Закон Термодинамики для изолированных систем, который гласит, что температурный показатели для обоих тел уравновесятся, а не понизится температура до полного минимума к рассматриваемому вопросу. Ты еще и забыл про закон сохранения энергии и квантовая теория для твоего понимания вообще недоступна. Весь это демагогический абсурд звучит более абсурдней, что ты уже поровнял бесконечность к конечному. Может бросишь свои потуги выставить меня в роли "неосведомленного дурака" и перейдешь к конструктивной разумной беседе? Ты прекрасно знаешь, что никто все знать не способен, но это не повод пытаться меня унизить и выставить в роли "полного идиота". Именно способность ценится, а не механическая память, это ты тоже должен знать, если ты "претендуешь" на роль "разумного индивида".

если она сущесвует вечно

Либо у тебя проблемы с логикой и пониманием, почему ты исключил такой вариант? Творец находится вне времени, его творение нахдится во времени. Не понимаешь?

Я все более понимаю, что у тебя видимо проблемы с лобными долями в виду отсутствия критики по отношению к своим действиям и присутствия постоянной критики к чужим и явные проблемы с русским языком.

 

[Mopga]

а не понизится температура до полного минимума к рассматриваемому вопросу.

Это где ты такое утверждение у него нашел? Цитату!

 

[denitor]

Это где ты такое утверждение у него нашел? Цитату!

Если Вселенная бесконечна, она всё равно придёт в состояние равновесия согласно второму закону термодинамики.

Если Вселенная не имела начала, она уже должна пребывать в состоянии равновесия, вся полезная энергия должна быть израсходована. Но как видишь, мир еще существует.

Сравнить сможешь? Или не знаешь закона сохранения энергии? Тепло, если оно равномерно распределяется между двумя объектами - не может израсходоваться никогда. В противном случае мы бы имели некий процент потери. Следовательно тепло - это частицы, положительно заряженные, как и было доказано уже, читай и изучай. А если тепло - частицы, то они и при бесконечной вселенной не могут быть израсходованы.

Хотя, что я пишу тебе. Ответить от тебя вразумительный ответ, кроме того что я получу - "а конкретного совпадения слов" не стоит ожидать в виду отсутствия у тебя способности к анализу и сравнению.

P. S.
Особенно мне нравится у Сатан(а) слово "израсходована", как будто она безвозвратно потеряна. Но вопрос - израсходована куда? - решает всю проблему и указывает на то, что энергия в никуда израсходована не может быть, а сатан явно что-то не то говорит. Он видимо не понимает даже принципа работы обычной химической батареи или конденсатора.

 

[Тёмный Ангел1]

Не знаю, почему ты "прилепил" Второй Закон Термодинамики для изолированных систем, который гласит, что температурный показатели для обоих тел уравновесятся, а не понизится температура до полного минимума к рассматриваемому вопросу. Ты еще и забыл про закон сохранения энергии и квантовая теория для твоего понимания вообще недоступна.

Как интересно, каким образом в вакууме она уравняет свою температуру ?

И вообще речь шла о каком-то одном состоянии конечных областей, тепло или холод.

Но это не важно, меня заинтересовал вопрос о изолированных системах, а вообще природе такое возможно или это только фантазия физиков ?

И еще закон сохранения энергии, если вселенную создала "внешняя" разумная как говорит Сатана, то энергия в прицепе должна откуда-то взяться и куда-то исчезнуть иначе вселенная пришла бы к своему конечному состоянию, вечной статичной мерзлоты, я не физик так что-то извиняюсь если что-то не так написал.

 

[denitor]

Как интересно, каким образом в вакууме она уравняет свою температуру ?

"Сферический конь" в вакууме ваш вакуум. Намек ясен? Или нужно разъяснить? Гравитация тоже в вакууме не может быть? Или электромагнитное поле? Или вас познакомить с инфракрасным спектром? А то по вашим словам в вакууме не может распространяться свет. А как известно, тепло - это инфракрасное излучение. Благодаря ему предмет приобретает температуру.

И вообще речь шла о каком-то одном состоянии конечных областей, тепло или холод.

Ты смотри, как ты осведомлен, о чем шла речь. Сатана - твой клон?

Но это не важно, меня заинтересовал вопрос о изолированных системах, а вообще природе такое возможно или это только фантазия физиков ?

Фантазия форум-юзера Сатаны

И еще закон сохранения энергии, если вселенную создала "внешняя" разумная как говорит Сатана, то энергия в прицепе должна откуда-то взяться и куда-то исчезнуть иначе вселенная пришла бы к своему конечному состоянию, вечной статичной мерзлоты, я не физик так что-то извиняюсь если что-то не так написал.

А почему не к вечному "огненному аду?" Может зайти тебе с под другой учетной записи, под ником сатана? А то тенденция - как только сатане трудно, вдруг появляется темный ангел. Следовательно, ты следишь за обсуждением. А кому нужно следить за обсуждением, кроме него самого, или с кем я еще вел здесь дискуссию?

 

[Mopga]

Следовательно тепло - это частицы, положительно заряженные, как и было доказано уже, читай и изучай. А если тепло - частицы, то они и при бесконечной вселенной не могут быть израсходованы.

Без комментариев...

 

[denitor]

Без комментариев...

Я от тебя никогда комментариев не видел и сейчас не надеялся увидеть наличие умственной деятельности.

 

[Сатана]

Не знаю, почему ты "прилепил" Второй Закон Термодинамики для изолированных систем, который гласит, что температурный показатели для обоих тел уравновесятся, а не понизится температура до полного минимума к рассматриваемому вопросу.

Непосредственное отношение. Видимо ты пропустил, вот:

Поскольку каждую конечную область во Вселенной постигнет тепловая смерть ("холодная" или "горячая" по сути неважно), в конечном счёте везде установится равновесие, и вся Вселенная достигнет конечного состояния, исключающего возможность любых перемен.

Я все более понимаю, что у тебя видимо проблемы с лобными долями в виду отсутствия критики по отношению к своим действиям и присутствия постоянной критики к чужим и явные проблемы с русским языком.

Неужели комфортно ходить с бревном в глазу?

Тепло, если оно равномерно распределяется между двумя объектами - не может израсходоваться никогда.

Ишь ты как... А откуда тогда взялось это тепло? Или эти объекты должны быть, есть и будут вечно нагретыми?

Ты смотри, как ты осведомлен, о чем шла речь. Сатана - твой клон?

На самом деле факты больше указывают что Я твой клон. Или наоборот.

 

[denitor]

Непосредственное отношение. Видимо ты пропустил, вот:

Да, ты забыл, что конечных областей в вселенной не существует. Не стоит выдавать свои иллюзии за мои. Были бы конечные области - не было бы взаимодействия.

Неужели комфортно ходить с бревном в глазу?

Ты сейчас с кем разговаривал? Или просто, вспомнил свое авторство?

Ишь ты как... А откуда тогда взялось это тепло? Или эти объекты должны быть, есть и будут вечно нагретыми?

Ты снова что-то путаешь, точнее свои идеи с моими.

На самом деле факты больше указывают что Я твой клон. Или наоборот.

Странно, то ли ты забыл, что писал от имя "Темного ангела", то ли, что он постоянно пытался отстоять твои идеи. А я их опровергал.

Короче Сатан, к чему эти "передергивания"? Понимаю, ты так и не привел весомых аргументов для доказательства своей теории о "конечной вселенной".