Бандера. Обсуждаем здесь

[Wild Mouse]

Polska

Пан є поляк, нє?
Якщо нє, то чого воно вам свербить?

 

[Флеймхарт]

Polska

Работа на иностранную разведку.

А кого расстреляли НКВД?
И как бы УПА - Украинская Повстанческая Армия.
Если они постанцы (не регуляры), то о каком принудительном вступлении речь?

А при чем к Польше СССР?

Какую из них, их много)

А кого они не расстреливали??? Насколько знаю везде так - не воюешь за Родину - предатель. Кто может - на каторгу, кто не может - ********. Везде так. И в США, и Франции, и СССР. Война вам не шуточки.



ФАКТ
Так ты говоришь что украинцы враждебны к русским? Предали русских?

 

[Der Werwolf]

Я извиняюсь...
А шо, ношение формы Вермахта, само по себе, является предательством?
Интересно, чего предательством, чьих интересов?

Если для некоторых тут присутствующих на форуме личностей проживание за границей и служба в иностранной армии это благо, и они при этом ощущают себя патриотами то это их личное больное мышление! Если склад ума некоторых индивидуумов это не воспринимает, то сначала дайте обоснование что такое армия и для чего она существует?

 

[Флеймхарт]

Der Werwolf
Волче, та ты будешь отвечать или нет??? Какие последствия были для тех кто отказывался "защищать Родину"т.е. служить в РККА???

 

[Der Werwolf]

Что ты как маленький? С наличием заградотрядов и штрафбатов никто не спорит...

Ну вот человек собрал немного информации вкучу, читай

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Речь шла не о заград отрядах а, о призыве как я понимаю. Заград отряд это и вовсе другая песня, а уж о штрафбатах я и вовсе молчу. Ненужно всё в одну кучу лепить там разные истоки.

 

[Скиф]

А при чем к Польше СССР?

Это вы к чему сказали?

Какую из них, их много)

На тот момент было два лагеря, союзники и германия. Работали они не на союзников.

А кого они не расстреливали??? Насколько знаю везде так - не воюешь за Родину - предатель. Кто может - на каторгу, кто не может - ********.
Везде так. И в США, и Франции, и СССР. Война вам не шуточки.

Вы можете уточнить на основе каких законов расстреливали в СССР, Франции ну и США... Ну и про каторгу интересно. Если вы конечно владеете вопросом.

ФАКТ
Так ты говоришь что украинцы враждебны к русским? Предали русских?

Ну во первых я с вами не знаком. Хотите на ты - в ****. Там такое любят.
Во вторых, не нужно мне приписывать ваших мыслей. Найдите мою цитату с таким текстом. Или продолжайте выглядеть человеком, который не умеет аргументировано спорить и считает что владеет телепатией

 

[Флеймхарт]

Речь шла не о заград отрядах а, о призыве как я понимаю. Заград отряд это и вовсе другая песня, а уж о штрафбатах я и вовсе молчу. Ненужно всё в одну кучу лепить там разные истоки.

А если передумал? Это же уже не добровольно!

 

[Der Werwolf]

Der Werwolf
Волче, та ты будешь отвечать или нет??? Какие последствия были для тех кто отказывался "защищать Родину"т.е. служить в РККА???

Ты задал вопрос было или нет, я ответил что было. Шо тебе еще нужно? Только ты прими во внимание, что вся страна, такая как СССР, была на военном положении! И за колоски расстреливали и шо?

А если передумал? Это же уже не добровольно!

Ели бы да кабы то.. сам знаешь, что и где вырастет. Ты начал о чём? Так не перескакивай и научись вежливости в общении и будь добр, ответь на мой вопрос, на который обещал.

 

[Флеймхарт]

Это вы к чему сказали?


На тот момент было два лагеря, союзники и германия. Работали они не на союзников.


Вы можете уточнить на основе каких законов расстреливали в СССР, Франции ну и США... Ну и про каторгу интересно. Если вы конечно владеете вопросом.


Ну во первых я с вами не знаком. Хотите на ты - в ****. Там такое любят.
Во вторых, не нужно мне приписывать ваших мыслей. Найдите мою цитату с таким текстом. Или продолжайте выглядеть человеком, который не умеет аргументировано спорить и считает что владеет телепатией

1.Начну с конца.
ФАКТ - это другой пользователь, сообщение ему було.
2.Так, мы про разведку говорим. Как она называлась, документы подтверждающие это, какую информацию передали и т.д.
3.По законам военного времени. Или вы будите отрицать общеобязательную мобилизацию и наказание за уклонение от неё, а???

Ты задал вопрос было или нет, я ответил что было. Шо тебе еще нужно? Только ты прими во внимание, что вся страна, такая как СССР, была на военном положении! И за колоски расстреливали и шо?



Ели бы да кабы то.. сам знаешь, что и где вырастет. Ты начал о чём? Так не перескакивай и научись вежливости в общении и будь добр, ответь на мой вопрос, на который обещал.

Ты ответил ЧАСТИЧНО! Не увиливай, я про колоски не спрашивал.
Ну насчет вежливости так для начала вежливые люди не начинают диалог задавая вопрос на вопрос.

 

[Скиф]

1.Начну с конца.
ФАКТ - это другой пользователь, сообщение ему було.

Тогда как то указывайте адресатов. Вы цитировали меня.

2.Так, мы про разведку говорим. Как она называлась, документы подтверждающие это, какую информацию передали и т.д.

Законные требования. Но вызывает усмешку вот это. По вашему разведка занимается только информацией?

Для подрывной деятельности в Польше мы использовали украинских националистов. С целью привлечения широких масс для подрывной деятельности против поляков нами был завербован руководитель украинского националистического движения полковник петлюровской армии, белоэмигрант Евген Коновалец, через которого в Польше, областях Западной Украины проводились террористические акты, диверсии, а в отдельных местах - небольшие восстания.
...
Абвер при проведении подрывной работы против СССР использовал свою агентуру для разжигания национальной вражды между народами Советского Союза.
...
В процессе активизации украинской националистической деятельности, которую мы проводили через свою агентуру, уже в начале 1940 года нам стало известно о трениях в руководстве националистического подполья, в частности, между нашими агентами Мельником и Бандерой, и о том, что эти трения ведут к расколу националистического движения.
...

Из стенограммы допроса бывшего начальника отдела абвера Берлинского округа полковника Эрвина Штольце. 29 мая 1945 года

Центральный Государственный Архив Общественных Объединений Украины .-Ф. 57.-Оп. 1.– Д. 338.-Л. 280-288.

3.По законам военного времени. Или вы будите отрицать общеобязательную мобилизацию и наказание за уклонение от неё, а???

Где конкретика. Или это такой оригинальный слив?

 

[Der Werwolf]

3.По законам военного времени. Или вы будите отрицать общеобязательную мобилизацию и наказание за уклонение от неё, а???

Ну, дак ты сам себе начинаешь противоречить. Раз страна находится в состоянии войны и на военном положении то человек надевший форму вражеской армии как называется? И после этого Вы будите спрашивать, кого предал Бандера как Украинец? Вам самому не смешно с себя? Лично я уже улыбаюсь хоть ничего другого от Вас и не ожидал.

Ты ответил ЧАСТИЧНО! Не увиливай, я про колоски не спрашивал.
Ну насчет вежливости так для начала вежливые люди не начинают диалог задавая вопрос на вопрос.

Прошу прощения, но я если и задал, то не дожидался ответа и начал отвечать на Ваш. Вы почитайте ссылку, которую тут дали по заград отрядам и увидите, сколько, кого примерно расстреляли. Но Ваш этот вопрос вовсе мимо темы. Расстреливали и шо теперь? Документы у Вас имеются, кого и за что расстреляли. А то сейчас из всех хотят жертв невинных сделать, а ведь не все невиновные были. И дезертиры, и паникёры и саботажники. Вы хоть представляете, что плохого эти люди могли сделать и как это могло, да и иногда отражалось на ходе военных действий?

 

[Wild Mouse]

Если для некоторых тут присутствующих на форуме личностей проживание за границей и служба в иностранной армии это благо, и они при этом ощущают себя патриотами то это их личное больное мышление!

Ну это как границы расставить и как гражданство считать.

Про "проживание за границей" - дурно попахивает. Шо-то на подобии "родственников за границей"...
Отвыкайте, таких анкет уже нет, а за вопрос могут и в табло ...

 

[Флеймхарт]

Тогда как то указывайте адресатов. Вы цитировали меня.


Законные требования. Но вызывает усмешку вот это. По вашему разведка занимается только информацией?


Из стенограммы допроса бывшего начальника отдела абвера Берлинского округа полковника Эрвина Штольце. 29 мая 1945 года

Центральный Государственный Архив Общественных Объединений Украины .-Ф. 57.-Оп. 1.– Д. 338.-Л. 280-288.


Где конкретика. Или это такой оригинальный слив?

1.Уважаемый, извините за недоразумение но я сделал двойной пропуск, и выделил ник жирным шрифтом. Проехали?

2.Я этого не говорил. Просто в пример - я же написал и т.д. Странная придирка. Насчет допроса - допрашивали где, в СССР?

3.Просто отрицаете или нет?

 

[Der Werwolf]

Ну это как границы расставить и как гражданство считать.

Про "проживание за границей" - дурно попахивает. Шо-то на подобии "родственников за границей"...
Отвыкайте, таких анкет уже нет, а за вопрос могут и в табло ...

Речь шла о тех временах, а не о нынешнем ***дстве.
А шо тебе в вопросе не понравилось? Или ты как я и предполагал приверженец воевать за сильного или богатого, а не за Родину и земляков?

 

[Wild Mouse]

правильно: родина там, где **** в тепле, да?

Ну, по крайней мере, это решает владелец жопы, а не обладатель таблички "исконная земля", который бегает и ставит ее где-попало, не?

 

[Флеймхарт]

Ну, дак ты сам себе начинаешь противоречить. Раз страна находится в состоянии войны и на военном положении то человек надевший форму вражеской армии как называется? И после этого Вы будите спрашивать, кого предал Бандера как Украинец? Вам самому не смешно с себя? Лично я уже улыбаюсь хоть ничего другого от Вас и не ожидал.



Прошу прощения, но я если и задал, то не дожидался ответа и начал отвечать на Ваш. Вы почитайте ссылку, которую тут дали по заград отрядам и увидите, сколько, кого примерно расстреляли. Но Ваш этот вопрос вовсе мимо темы. Расстреливали и шо теперь? Документы у Вас имеются, кого и за что расстреляли. А то сейчас из всех хотят жертв невинных сделать, а ведь не все невиновные были. И дезертиры, и паникёры и саботажники. Вы хоть представляете, что плохого эти люди могли сделать и как это могло, да и иногда отражалось на ходе военных действий?

1. Вражеской армии по отношении к кому? К СССР?
2. Где я хоть раз сказал или дал намек на то что скажу что это было плохо, варварство и т.д.??? Пытаешся меня показать сочуствующим преступникам и т.д.?

Кстати, документы:
УК РСФСР от 1922 года впервые привел полный перечень составов преступлений, предусматривающих смертную казнь в качестве меры наказания:
-...
-...
-...
С 13 августа 1930 г., затем 27 февраля 1934 г. Положение дополняется постановлениями ЦИК и СНК СССР, предусматривавшими ******** за уклонение от призыва по мобилизации в ряды РККА и от дальнейших призывов для укомплектования РККА в составе военного времени

П.С. Виноват, техническая ошибка. Вот к чему дополнение:
Положение «о воинских преступлениях» от 27 июля 1927 года

 

[Der Werwolf]

правильно: родина там, где **** в тепле, да?

Так если бы и сидели там, в тепле и у нас воду не мутили, а то вон как… Еще и героя им подавай.

 

[Скиф]

1.Уважаемый, извините за недоразумение но я сделал двойной пропуск, и выделил ник жирным шрифтом. Проехали?

Не вопрос... Я просто не знал, что Факт - это ник...

2.Я этого не говорил. Просто в пример - я же написал и т.д. Странная придирка. Насчет допроса - допрашивали где, в СССР?

Наверное в Японии . Раз дело находится во внутренних архивах.
По теме возражения есть?

3.Просто отрицаете или нет?

Значит привести конкретику вы не можете. Слив засчитан (С).

Ну и по вашему вопросу - я спорю с вами, я пытался получить от вас доказательство ваших слов. От этого зависело то, что бы мы с вами обсуждали. Не получил. Предмета обсуждения не вижу.

 

[Wild Mouse]

Или ты как я и предполагал приверженец воевать за сильного или богатого, а не за Родину и земляков?

"Земляков" ты пристегнул для страховки?
Это для того, что-бы я не спрашивал, что в твоем понятии родина.

 

[Der Werwolf]

1. Вражеской армии по отношении к кому? К СССР?
2. Где я хоть раз сказал или дал намек на то что скажу что это было плохо, варварство и т.д.??? Пытаешся меня показать сочуствующим преступникам и т.д.?

Кстати, документы:
УК РСФСР от 1922 года впервые привел полный перечень составов преступлений, предусматривающих смертную казнь в качестве меры наказания:
-...
-...
-...
С 13 августа 1930 г., затем 27 февраля 1934 г. Положение дополняется постановлениями ЦИК и СНК СССР, предусматривавшими ******** за уклонение от призыва по мобилизации в ряды РККА и от дальнейших призывов для укомплектования РККА в составе военного времени

Ну, раз тебя на этом заклинило, то попробуй обосновать каким местом твой вопрос о расстрелах при мобилизации в РККА имеет отношение к Бандере?