Бандера. Обсуждаем здесь

[dav_poltava]

Глупости пишешь.
Это всё твои догадки, которые ты упорно пытаешься выдать за факты.
Чёт вспомнилось "если бы бабушка была дедушкой...."

Например, что конкретно ты считаешь догадкой или глупостью?
Или ты считаешь догадками "усё", в т.ч. и письмо Шолохова?

 

[Виталий13]

Глупости пишешь.
Это всё твои догадки, которые ты упорно пытаешься выдать за факты.
Чёт вспомнилось "если бы бабушка была дедушкой...."

Не понял, а что он неправильно написал? Польша до ВМВ на территории ЗУ проводила политику пацификации - почитай про нее в Википедии, там специальная статья есть. Против этой политики боролись бандеровцы, в частности из-за этого Бандера взорвал польского министра. Естественно бандеровцы приветствовали освобождение из-под Польши, пока не поняли, что коммики - намного бОльшее зло, чем поляки. Начали бороться против коммиков. Приветствовали изгнание коммиков немцами, до тех пор пока не обожглись второй раз и не поняли, что фашики - не намного лучше коммиков. И что в таком изложении событий тебе не нравится?

 

[KRina]

Не понял, а что он неправильно написал? Польша до ВМВ на территории ЗУ проводила политику пацификации - почитай про нее в Википедии, там специальная статья есть. Против этой политики боролись бандеровцы, в частности из-за этого Бандера взорвал польского министра. Естественно бандеровцы приветствовали освобождение из-под Польши, пока не поняли, что коммики - намного бОльшее зло, чем поляки. Начали бороться против коммиков. Приветствовали изгнание коммиков немцами, до тех пор пока не обожглись второй раз и не поняли, что фашики - не намного лучше коммиков. И что в таком изложении событий тебе не нравится?

В твоем изложении мне не нравится последовательность.
Я как раз сегодня от не фиг делать изучала научные работы на эту тему, с выписками из архивов. Так что Википедия не попадает

С твоей последовательностью можно подумать, что ты пишешь о ОУН(м).

 

[stranger*]

Нет

Тогда не понятен был комментарий на предыдущий пост по поводу сотрудничества фашистской Германии и СССР.

 

[Виталий13]

В твоем изложении мне не нравится последовательность.
Я как раз сегодня от не фиг делать изучала научные работы на эту тему, с выписками из архивов. Так что Википедия не попадает

С твоей последовательностью можно подумать, что ты пишешь о ОУН(м).

Ну дык в чем проблема - напиши, где я, по твоему мнению, исказил правду жизни.

 

[dav_poltava]

В твоем изложении мне не нравится последовательность.
Я как раз сегодня от не фиг делать изучала научные работы на эту тему, с выписками из архивов. Так что Википедия не попадает

С твоей последовательностью можно подумать, что ты пишешь о ОУН(м).

Ждем "открытий" от серьезной научной работы, проделанной "от не фиг делать" достопочтенной KRina всего за один день.

П.С. Надеюсь, труды "историков" Табачника и Бузины не будут основополагающими.

 

[KRina]

Ну дык в чем проблема - напиши, где я, по твоему мнению, исказил правду жизни.

Ага, только завтра. Спать хочу. В полусонном состоянии писать трактаты не тянет

Ждем "открытий" от серьезной научной работы, проделанной "от не фиг делать" достопочтенной KRina всего за один день.
П.С. Надеюсь, труды "историков" Табачника и Бузины не будут основополагающими.

Почитай Жванецкого что ли, мож язвить научишься, а то уже больно смотреть на твои потуги.
И умерь фантазию, она у тебя какая-то болезненно-воспаленная в мой адрес.

 

[Виталий13]

Ага, только завтра.

Ладно, я подожду.

 

[stranger*]

Ну я как рассуждаю, допустим, СССР был плохой, цитадель зла, но люди обычно сравнивают что-то с чем-то. С чем галичане сравнивали СССР? Наверное, с Польшей. Так что, Польша была такой же плохой, как и СССР? А кто был хорошим?

Независимая Украина.

Уже выясняли. Никаких таких "прелестей соцлагеря" с сентября 39-го по июнь 41-го не обнаружилось. Репрессиям украинцы не подвергались, попытка провести коллективизацию была безуспешной. То что украинцы Галиции воевали из солидарности с пострадавшими поляками, я как-то всерьёз воспринять не могу. Не получается.

А какие "прелести соцлагеря" имеете в виду Вы?

Здравствуйте, Наталья Витренко.

p.s.

Кто выяснил? "Главный академик Иоффе"?

 

[dav_poltava]

Ага, только завтра. Спать хочу. В полусонном состоянии писать трактаты не тянет

Почитай Жванецкого что ли, мож язвить научишься, а то уже больно смотреть на твои потуги.
И умерь фантазию, она у тебя какая-то болезненно-воспаленная в мой адрес.

Ну вот. Так простимулировать мои фантазии, обозвав "усё" глупостями, подойдя с серьезным научным подходом, и потом просто свалить спать. Чисто как-то на слив похоже.

 

[Виталий13]

Уже выясняли. Никаких таких "прелестей соцлагеря" с сентября 39-го по июнь 41-го не обнаружилось. Репрессиям украинцы не подвергались, попытка провести коллективизацию была безуспешной. То что украинцы Галиции воевали из солидарности с пострадавшими поляками, я как-то всерьёз воспринять не могу. Не получается.

А какие "прелести соцлагеря" имеете в виду Вы?

По данным исследований, проведенных обществом «Мемориал»[37], в 1940 г из областей Западной Украины были депортированы более 160.000 человек

И за что жители Западной Украины так коммиков не любили -

 

[KRina]

Виталик, не верь Википедии и "Мемориалу"
Брешуть сцуки!

 

[dav_poltava]

То есть таки из солидарности с репрессированными поляками украинцы Галиции стали воевать с советами? Только гениальный Виталий13 может в такое верить. Я не настолько гениален, поэтому верить в такое не могу. Но гении могут продолжать верить.

Ты наверняка не поверишь, но действительно жизнь на Западной Украине изменилась не в лучшую сторону. Вряд ли кому-то понравились бы запреты на церкви, на язык, на частный промысел.
Вот как описывает Р.Виктюк свои впечатления:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"На улицах появились жены советских офицеров, - рассказывал в интервью "ФАКТАМ" Роман Григорьевич. - Они щеголяли в ночных сорочках, найденных в шкафах бежавших от Советов львовянок. Офицерши не подозревали, что гуляют в белье, а не в вечернем платье... Но меня поражало не это, не появление новых персонажей, а исчезновение старых. Из привычных львовских декораций вдруг пропали газовые фонари, которыми город гордился. Нет, фонари остались, но теперь их перестали зажигать... Вслед за фонарями с городских улиц исчезли дрожки. Исчезли те, кто возил, и те, кого возили... Пропали церковные процессии, казавшиеся неотъемлемой частью Львова. Город привык отмечать праздники всем миром. Теперь и этого не стало... Исчезла многоголосица языков, которая была нормой в любом львовском дворе. Вокруг меня жили поляки, евреи, немцы, украинцы. Мы прекрасно понимали друг друга. И вдруг все языки заслонила чужая, не знакомая до того речь, которую называли великим русским языком".

Более того, можешь поинтересоваться судьбой Коммунистических партий Западной Украины и Западной Белоруссии. И это свои, товарищи.
Н.Хрущев писал следующее:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

«Вообще же там нас встречали многие хорошие ребята, только я забыл их фамилии. Это были люди, которые прошли польские тюрьмы, это были коммунисты, проверенные самой жизнью. Однако их партия была по нашему же решению распущена, и Коммунистическая партия Польши, и КПЗУ… И очень многие из них, получив тогда освобождение от нашей Красной Армии, попали потом в наши, советские тюрьмы»

Кстати, там же.

Правда, когда Бандера увидел, что немцы и не думают выполнять данные ему обещания об образовании независимой Украины, он повернул свои отряды против них, но при этом не перестал ненавидеть Советский Союз. Под конец войны он сражался и против нас, и против немцев, а после войны возобновил борьбу с Советской властью. Кто же такой Бандера? Не все это у нас знают. Степан Бандера был из духовного рода, отец его являлся священником в Станиславской области, не то в самом городе Станиславе. Учился Бандера во Львовском политехническом институте, имел образование. Сначала он стал вождем украинских националистов в западных областях Украины, а позже — общепризнанным вождем всего украинского национализма.

Удивительно, правда? Такие слова пишет первое лицо гос-ва, хоть и бывшее. Но знающее и авторитетное, как очевидец и участник многих событий того времени. Зачем бы ему просто не наврать? Ведь никто не поправит, еще и "спасибо" скажут. Может все-таки эту правду он не смог бы скрыть ввиду ее общеизвестности?

 

[Виталий13]

Виталик, не верь Википедии и "Мемориалу"
Брешуть сцуки!

Ты ж спать хотела, не?

 

[KRina]

Вот что касается переселения "обычных" жителей.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А вот приказ по тем категориям населения, которые должны были быть арестованы и/или депортированы.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну и где категория - честные украинцы? )))

 

[Виталий13]

То есть таки из солидарности с репрессированными поляками украинцы Галиции стали воевать с советами? Только гениальный Виталий13 может в такое верить. Я не настолько гениален, поэтому верить в такое не могу. Но гении могут продолжать верить.

Ты не гений, ты с обратной стороны шкалы "дебил - гений". Привязать к 160 тысячам депортированных только поляков - это надо быть "антигением", но то есть ты понял, кем.

 

[KRina]

Ты ж спать хотела, не?

Та хочу я спать! Настолько устала в последнее время, что от этой чертовой усталости в итоге не могу заснуть. Вот и мучаюсь

 

[Виталий13]

А вот приказ по тем категориям населения, которые должны были быть арестованы и/или депортированы.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну и где категория - честные украинцы? )))

А каким макаром ты прилепила 32 год к репрессиям на ЗУ?

 

[dav_poltava]

Вот что касается переселения "обычных" жителей.

А вот приказ по тем категориям населения, которые должны были быть арестованы и/или депортированы.

Ну и где категория - честные украинцы? )))

KRina, иди отдыхай, это тебе очень необходимо.

 

[KRina]

А каким макаром ты прилепила 32 год к репрессиям на ЗУ?

Они по этому приказу действовали.
Он был составлен еще в 1932, списки обновлялись, но суть не менялась. Когда СССР поделила с Германией Польшу, приказ вступил в силу.