Бандера. Обсуждаем здесь

[Wild Mouse]

Вот и молодца! Бери, читай, разбирайся. Только будь объективным.

Та я боюсь ни хера не получится.
Пока он в мозгах не расстанется с догмой, шо воевать с советской властью не является преступлением - кина не будет...

 

[vvvss]

Та я боюсь ни хера не получится.
Пока он в мозгах не расстанется с догмой, шо воевать с советской властью не является преступлением - кина не будет...

Вот именно шо в основном только с советской!!!! А с Германией одна видимость. Просто это небыло обще Украинским движением чтоб возводить их в ранг героев Украины. Вот на ЗУ и танцуйте на костях УПА и не преставайте к людям с этим дерьмом. Бо можем и нахезать на кости

 

[dav_poltava]

.... Бо можем и нахезать на кости

Это в духе руссотуристов: "кощунственно и цинично".
Впрочем, vvvss, сначала "понюхайте" документы, потом "попробуйте" на вкус, и "жуйте", пока не стошнит. И так три раза в день после еды по полчаса в течение месяца. Потом обстоятельней поговорим.

 

[vvvss]

Это в духе руссотуристов: "кощунственно и цинично".
Впрочем, vvvss, сначала "понюхайте" документы, потом "попробуйте" на вкус, и "жуйте", пока не стошнит. И так три раза в день после еды по полчаса в течение месяца. Потом обстоятельней поговорим.

А Вы типа святые? А кто на знамени Победы ноги вытерает? Шо, Вам униженным и оскарблённым можно? Та нихера - глаз за глаз.

 

[patriarhat]

может надо оставить уже его в покое - пусть отдыхает, может предок каждого из нас 500 тыл лет назад предал племя))))))))))))

 

[dav_poltava]

А Вы типа святые? А кто на знамени Победы ноги вытерает? Шо, Вам униженным и оскарблённым можно? Та нихера - глаз за глаз.

Ты хочешь поговорить об истории Великой Отечественной войны? Могу с удовольствием. Я об знамя (любое) ноги не вытираю. И оскорбить или унизить меня ты не сможешь, поэтому свой глаз оставь себе, чтоб расширить кругозор. Единственное, что не пытайся натягивать ни свой глаз, ни факты с документами под свое понимание.

 

[vvvss]

Ты хочешь поговорить об истории Великой Отечественной войны? Могу с удовольствием. Я об знамя (любое) ноги не вытираю. И оскорбить или унизить меня ты не сможешь, поэтому свой глаз оставь себе, чтоб расширить кругозор. Единственное, что не пытайся натягивать ни свой глаз, ни факты с документами под свое понимание.

Так факты простые как всё на этом свете. С фашистами сотрудничали? Пусть даже до поры до времени. А за это что, отвечать не нужно? Или им скастил ктото тот факт сотрудничества с Гитлером? Вы же на эти факты всё глаза стараетесь закрыть. Просто ненужно передёргивать и возвеличивать отдельных личностей, вот тогда может и признают самих ветеранов УПА. Но никак не с Бандерой и тем более не с Шухевичем.

 

[Wild Mouse]

Так факты простые как всё на этом свете. С фашистами сотрудничали? Пусть даже до поры до времени. А за это что, отвечать не нужно? Или им скастил ктото тот факт сотрудничества с Гитлером? Вы же на эти факты всё глаза стараетесь закрыть. Просто ненужно передёргивать и возвеличивать отдельных личностей, вот тогда может и признают самих ветеранов УПА. Но никак не с Бандерой и тем более не с Шухевичем.

Это ты про период 1939-1941 говоришь?

 

[vvvss]

Это ты про период 1939-1941 говоришь?

Именно ! А то Вы, я гляжу упорно его не замечаете. И слова что все методы хороши не проходят. Точно также можно говорить и о Голодоморе и о репрессиях и т.д..

 

[Wild Mouse]

А шо ОУН не имела право самостоятельно выбирать себе союзников.
Вон СССР тоже самостоятельно выбирал ...

 

[vvvss]

А шо ОУН не имела право самостоятельно выбирать себе союзников.
Вон СССР тоже самостоятельно выбирал ...

Ну шо Вы юродствуете. Вы ведь прекрасно понимаете в чём дело. Если нечем оправдать то так и скажите.

 

[Wild Mouse]

Ну шо Вы юродствуете. Вы ведь прекрасно понимаете в чём дело. Если нечем оправдать то так и скажите.

А почему я должен оправдывать это союзничество.

СССР, как союзник в борьбе за независимую Украину, не состоялся. А кто еще?

Кроме этого сам СССР в то время ходил в друзьях гитлеровской Германии.
Или вам не ведомо сие.

Может вы попытаетесь это оправдать.

 

[DIMM1971]

А шо ОУН не имела право самостоятельно выбирать себе союзников.
Вон СССР тоже самостоятельно выбирал ...

Так то ж СССР, ему было можно

Могут спросить: как могло случиться, что Советское Правительство пошло на заключение пакта о ненападении с такими вероломными людьми и извергами, как Гитлер и Риббентроп? Не была ли здесь допущена со стороны Советского Правительства ошибка? Конечно, нет! Пакт о ненападении есть пакт о мире между двумя государствами. Именно такой пакт предложила нам Германия в 1939 году. Могло ли Советское Правительство отказаться от такого предложения? Я думаю, что ни одно миролюбивое государство не может отказаться от мирного соглашения с соседней державой, если во главе этой державы стоят даже такие изверги и людоеды, как Гитлер и Риббентроп. И это, конечно, при одном непременном условии — если мирное соглашение не задевает ни прямо, ни косвенно территориальной целостности, независимости и чести миролюбивого государства. Как известно, пакт о ненападении между Германией и СССР является именно таким пактом.

И.Сталин. Выступление по радио 3 июля 1941 года

 

[Ziggy]

уважаемые сограждане! (Wild Mouse, DIMM1971 и тд)
если вам здесь никто не отвечает, что между сотрудничеством с Германией СССР и ОУН есть принципиальнейшая разница (СССР сотрудничал с Германией до того, как Германия начала войну против живших в СССР народов, включая украинцев, ОУН же сотрудничала до того, во время того и после того), то это не потому что все об этом забыли, а потому что честно на100пиздело об этом говорить.
я вот просто сейчас намекну на это обстоятельство, и больше вам мешать не буду, продолжайте.

 

[qwert3212]

уважаемые сограждане! (Wild Mouse, DIMM1971 и тд)
если вам здесь никто не отвечает, что между сотрудничеством с Германией СССР и ОУН есть принципиальнейшая разница (СССР сотрудничал с Германией до того, как Германия начала войну против живших в СССР народов, включая украинцев, ОУН же сотрудничала до того, во время того и после того), то это не потому что все об этом забыли, а потому что честно на100пиздело об этом говорить.
я вот просто сейчас намекну на это обстоятельство, и больше вам мешать не буду, продолжайте.

Да тяжело с ними, их как компьютеры на одно запрограмировали и измненить эту программу они сами не могут

 

[Виталий13]

С фашистами сотрудничали? Пусть даже до поры до времени. А за это что, отвечать не нужно? Или им скастил ктото тот факт сотрудничества с Гитлером? Вы же на эти факты всё глаза стараетесь закрыть.

Да, Сталин до самого нападения Германии на СССР был верным союзником Гитлера. И за это тоже надо бы ответить.

 

[qwert3212]

О, ещё один обьявился

 

[dav_poltava]

Да, Сталин до самого нападения Германии на СССР был верным союзником Гитлера. И за это тоже надо бы ответить.

Так все запрограммированы не признавать факт коллаборационизма Сталина с нацистской Германией. В чем тут можно сомневаться?
А то какие-то разборки: до того, во время того, после того.
Если Сталину было можно до 22 июня, почему ОУН нельзя было до 30 июня?
Есть, например, факты сотрудничества ОУН с их постоянным врагом коммунизмом?

 

[Porucznik Jebłoński]

Представляю, что теперь надо сказать про "братушек"?
Русофобы, хуле...

 

[Wild Mouse]

уважаемые сограждане! (Wild Mouse, DIMM1971 и тд)
если вам здесь никто не отвечает, что между сотрудничеством с Германией СССР и ОУН есть принципиальнейшая разница (СССР сотрудничал с Германией до того, как Германия начала войну против живших в СССР народов, включая украинцев, ОУН же сотрудничала до того, во время того и после того), то это не потому что все об этом забыли, а потому что честно на100пиздело об этом говорить.
я вот просто сейчас намекну на это обстоятельство, и больше вам мешать не буду, продолжайте.

Зигги, ты бы постеснялся однозначно ассоциировать монстра СССР с населявшими его народами. Первые месяцы войны явно показали, что это делать нельзя.

Есть, например, факты сотрудничества ОУН с их постоянным врагом коммунизмом?

Ну если красных партизан относить к этой категории, таки найдется.
Главная задача УПА - защита местного населения. Ради этого они могли пойти на контакт хоть с чертом.

Давно, будучи в походах по Карпатам слышал от старожилов о договоренности между УПА и ковпаковцами о пропуске последних в свой рейд. Потом "не сложилось" и начались бои.