4000 грн на місяць

Автономия Крыма

  • Автор теми Автор теми oxiumoron
  • Дата створення Дата створення

Нужно ли упраздение Крымской автономии


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    199
Дадагой вы мой человечище если вы не в состоянии отличить ямного азиатского рабства от принятой в РИ тех времён традиции вольных и крепостных то какой смысел в этой дискуссии?
Скільки не кажи "халва", у роті більш солодко не стане. Крєпастной - це раб.
 
Крєпастной - це раб.

Уже надоедает!...

Крепостные не совсем рабы. Они имел права. В частности могли свободно менять себе барина. Они не постоянно работали на него, а только определенное количество дней....
Смотрите по Гуглу...
 
По теме: Автономная Республика Крым - будущее татарское государство. Уж поверьте - скоро Украину начнут рвать на части... Скажем спасибо тем, кто сейчас в ВР любит помахать кулаками... Да и всей ВР со всеми ее придатками.
К тому же назревает вопрос - почему же брат с братом жить в мире не хочет?
 
о, так ты прапор? вы с турманом на одном складе трудились?
кстати, ты ненавидишь русских из Московии, которые силой захватили Нэньку.
Но рядом с тобой ( или это ты) есть киевлянин, прапор ГРУ, как он тут хвалился, член кпсс, руськомовный еврей. Ты бы ему объяснил по чем в Одессе рубероид ))
тебе ссылку на сайт Хмельницкого дать или Кривоноса?
ну читай, правдоруб. Это первое что нашел твой друг Яндекс
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

это для тебя нормально, успокойся
в Залешани? больше нигде руских не было, как писал вокспопуля

- хутчиш, видать, я зря попрекал тебя отсутствием содержательного контента на фоне обилия хмыканья и прочих междометий.

Уж лучше ты хмыкай дальше, чем наяндивать пустопоржние ссылки, которые к теме "козацкого" ясыря - что воскресная проповедь к кулачной драке зареченских с центровыми

Правда - боюсь, что и это пожелание уже запоздало - судя по совсем уж бессвязному бормотанию про прапоров ГРУ и каких-то иудеев. Не пей стекломой натощак. Или хотя бы не пытайся после приема оного по клавишам стучать

вот поэтому и территория РИ 1/6 суши

- есть и куда более впечатляющие цифры и факты. Скажем - 80% мировой вечной мерзлоты в границах РФ. Или самая высокая в мире доля железных дорог постройки до 1913 года

итд
 
Скільки не кажи "халва", у роті більш солодко не стане. Крєпастной - це раб.
Эх....
А рабочий заводов Круппа в конце 19 века раб?
А крестьянин живущий на земле ленлорда раб?
А современный украинец работающий ради отдачи кредитов взятых на пропитание и оплату камуналки раб?
Не путайте тёплое с мягким, ущемление в правах и ямное рабство это всё же вещи очень разные.

Хоть с казаками вопросов не возникло, уже гуд :)
 
Эх....
А рабочий заводов Круппа в конце 19 века раб?
А крестьянин живущий на земле ленлорда раб?
А современный украинец работающий ради отдачи кредитов взятых на пропитание и оплату камуналки раб?
Не путайте тёплое с мягким, ущемление в правах и ямное рабство это всё же вещи очень разные.
Хоть с казаками вопросов не возникло, уже гуд :)

- какой "раб"? Крупп никогда не был монопольным работодателем в Германии, и если что - его рабочие могли запросто сдрыснуть с его заводов в погоне за длинной дойчмаркой или лучшими условиями труда - или просто так, потому что им его физиономия не нравится. И и уж тем паче он не мог отправить своих работяг на какие-нибудь "Соловки" за получасовое опоздание или расстрелять за "вредительство" итд итп

Что касается крестьян на земле лендлорда - про какой век базар?

Никто не говорит, что россия была уникальной в своем рабстве.
Уникальной она была в своем рабстве на фоне других стран лишь в 20 веке. И в своей свирепости в обращении со своими подданными

Что называется - я ничего не имею против твоего кроманьонства. Одна лишь просьба - бегай в шкуре и с дубиной по улице по ночам, чтобы детишек не пугать
 
Останнє редагування:
- какой "раб"? Крупп никогда не был монопольным работодателем в Германии, и если что - его рабочие могли запросто сдрыснуть с его заводов в погоне за длинной дойчмаркой или лучшими условиями труда - или просто так, потому что им его физиономия не нравится. И и уж тем паче он не мог отправить своих работяг на какие-нибудь "Соловки" за получасовое опоздание или расстрелять за "вредительство" итд итп

Что касается крестьян на земле лендлорда - про какой век базар?

Никто не говорит, что россия была уникальной в своем рабстве.
Уникальной она была в своем рабстве на фоне других стран лишь в 20 веке. И в своей свирепости в обращении со своими подданными

Что называется - я ничего не имею против твоего кроманьонства. Одна лишь просьба - бегай в шкуре и с дубиной по улице по ночам, чтобы детишек не пугать
Як з язика зняв :пиво:
 
Что называется - я ничего не имею против твоего кроманьонства. Одна лишь просьба - бегай в шкуре и с дубиной по улице по ночам, чтобы детишек не пугать
Ну вот ответь мне честно (хотя о чём это я :D) чтобы ты мну как адекватного собеседника воспринимал мне тя через строку посылать надо или как?

Вопрос звучал как являются ли ущемленные в правах рабами?
Или всё же не являются?
То что ты озвучил однозначно определяет крепостных РИ как "не рабов" ибо они были ущемлены в правах, но не лишены их полностью, как и все выше перечисленные мной категории граждан ;)

В своей оголтелой русофобии давай однако отчёт и здравому смыслу, кураторы зачтут ;)

Эх.....
С вами я хоть как то могу порой видеть общие перспективы развития.
Глас народный жеж ничего кроме русофобии от себя не распространяет.
 
ибо они были ущемлены в правах, но не лишены их полностью
Так само як раби у давньому Римі.

Ра́бство — насильницьке підпорядкування однієї людини іншою або однієї групи людей іншою групою людей. Слово походить від старослов'янського слова "раб" або "роб", яким у слов'ян називали робітника, людину, яка виконує ту, чи іншу господарську роботу. Пізніше з появою у світі рабовласництва, це слово стало вживатись у значенні — людина, яка виконує свої обов'язки примусово, яка перебуває у власності інших людей або організацій і яку можна розглядати як таку ж складову господарства як і худобу чи знаряддя праці, можна продати, обміняти, убити без її згоди.
 
Ну вот ответь мне честно (хотя о чём это я :D) чтобы ты мну как адекватного собеседника воспринимал мне тя через строку посылать надо или как?

Вопрос звучал как являются ли ущемленные в правах рабами?
Или всё же не являются?
То что ты озвучил однозначно определяет крепостных РИ как "не рабов" ибо они были ущемлены в правах, но не лишены их полностью, как и все выше перечисленные мной категории граждан ;)

- не занимайся демагогией, товарищ. Раб - это лишенный личной свободы человек, вынужденный трудиться на свое хозяина практически бесплатно - за миску похлебки, рубище и крышу над головой.

В этом плане те же украинские селяне, загнанные Московие в колхозы, имели статус НИЖЕ РАБОВ - так как при личной несвободе их "рабовладелец" - т.е. московская держава - не давала ни бесплатной похлебки, ни рубища, ни крыши над головой - всем этим они вынуждены были озадачиваться сами

- ферштейн?

При этом рабовладелец рабов себе ПОКУПАЛ. Т.е. платил за них немалые деньги - и поэтому был мотивирован на то, чтобы раб как минимум отработал свою цену - а еще лучше - жил долго и трудился на благо рабовладельца исправно. И отсюда - мало-мальски бережное отношение "классического" рабовладельца к собственным рабам. Как к достаточно дорогому рабочему инструменту

А вот московскому рабовладельцу украинские селяне достались ДАРОМ. Точнее - в результате осуществленной интервенции в Украину и последующей ее оккупации. Отсюда и куда более расточительное, бесчеловечное - а во многом - и безрассудно-варварское, людоедское отношение Московии к своим рабам, чем у античных рабовладельцев

Ну какому нормальному рабовладельцу придет на ум своих рабов массово убивать голодом? Если они, конечно, массово не восстали или не угрожают его жизни

А тут наших селян Московия массово убивала. И не только селян. И во многом мотивы того убийства становятся ясны, лишь если принять версию, что она свирепо насаждала абсолютное повиновение - и абсолютную покорность своей власти. Проще говоря - старалась довести наших селян, да и во многом - наших городских работяг - до состояния полным манкуртов.

Я не сгущаю краски - я лишь пытаюсь максимально адекватно и точно сформулировать ту ситуацию, что была в УССР 30-х годов в разгар ее оккупации московской большевистской державой



Чем больше я поднимаю документов и фактов - тем больше вижу то, что Московия - т.е. российская большевистская держава со столицей в Москве - творила здесь совершенно ужасные вещи.

И их никак не нивелирует тот позитив, что тоже имел место в те годы - хотя бы потому, что в абсолютном большинстве случаев он был всего лишь вынужденной уступкой той системы местным условиям.
Попыткой спустить местную самодеятельность на тормозах - и душить ее медленно, но максимально эффективно.

Был вымученным компромиссом, что тянулся ровно столько, сколько у Московии была необходимость ту волыну терпеть

И когда я на днях прочитал досье по "делу Довженко" - к картине добавился целый ряд деталей, и она стала более яркой и рельефной. Тотальный контроль в Украине - это еще мягко сказано. Настойчивые попытки душить малейший признаки "украинства" даже в зародыше - вот чем здесь занималась Москва - кроме других своих практических дел.

Это ж надо - сам великий вождь всех племен и народов собирает курултай с целью обсуждения сценария художественного фильма на украинскую тему.

И целая его свора идеологических вертухаев потом пристально отслеживает - а с должным ли рвением кусали ли все церберы в той системе задрюченного Довженку - вообще-то верой и правдой служившего грязному московскому делу - коль скоро он посмел допустить какие-то художественные вольности. И не дай Бог кто-то из местной шушеры хоть малую слабину дал в той образцово-показательной порке

Вопрос звучал как являются ли ущемленные в правах рабами?

- для начала поясни мне - какие реальные права были у украинского селянина 30-х годов перед московской державой - а потом уже перейдем к "ущемлению" и прочей лирике. Как ты догадываешься - чтобы у тебя что-то ущемили - нужно это "что-то" как минимум иметь
 
Останнє редагування:
Так само як раби у давньому Римі.
Нет, просто потому что нет, это было не так. Если вы говорите про "рабов с хижинами" древнего Рима то не смотря на частичные вольности они оставались движимым имуществом не обладающим не какими социальными правами. У крепостных же такие "права" имелись, как это исполнялось другой вопрос. Но при крайних перегибах всё же исполнялось. К слову крепостные могли вести свою зачастую не подотчётную барину деловую активность (если платили оброк) чего в древнем Риме не было и в помине. Печально что эти прописные истины приходится растолковывать в формате форума.

- для начала поясни мне - какие реальные права были у украинского селянина 30-х годов перед московской державой
Ваше заявленное постами знание (вам как я понял 30-40+ лет) вызывает у меня оторопь и непонимание. Вы всерьёз сравниваете возможности крестьян 30 годов с римскими или турецкими рабами?

лишенный личной свободы человек
Я вот привёл чела в современной Украине который не по своей воле просрочил кредит и не может выехать из страны, не может взять кредит (кредитная история :() он как потянет на "частично лишенного свободы человека" или нет?
 
Ваше заявленное постами знание (вам как я понял 30-40+ лет) вызывает у меня оторопь и непонимание. Вы всерьёз сравниваете возможности крестьян 30 годов с римскими или турецкими рабами?

- во-первых, мне 50+

во-вторых - я что - не ясно сформулировал вопрос? Или вы не знаете разницы между возможностями (например - возможностью у раба совершить побег) - и правами? Еще раз - я о правах украинского селянина 30-х годов перед московской державой. Был ли он защищен от ее произвола, чем и как?

Был ли хоть какой-то механизм, предохранявший его от гос.беспредела?

Я вот привёл чела в современной Украине который не по своей воле просрочил кредит

- взять у меня деньги и не отдавать- это нарушение МОИХ ПРАВ
И не выпускать вас из страны - чтобы не сдрыснули вообще - пока не вернете деньги - это защита МОИХ прав - а не нарушение ваших

У вас интересные представления о праве, должен заметить
 
Тема шире крымского вопроса.
Гляньте на вопрос с точки зрения федеративного устройства Украины!
--- это в день соборности..
Правильно Сева ! Самый быстрый способ для Крыма потярять свою автономию - это настаивать на федерации для всей Украины....так сказать -своими руками и угробите..
 
- во-первых, мне 50+
Ну если вы в серьёз этим "болеете" то даже интересно мне 30+

во-вторых - я что - не ясно сформулировал вопрос? Или вы не знаете разницы между возможностями (например - возможностью у раба совершить побег) - и правами? Еще раз - я о правах украинского селянина 30-х годов перед московской державой. Был ли он защищен от ее произвола, чем и как?

Был ли хоть какой-то механизм, предохранявший его от гос.беспредела?

Ну вообще то такой же как и у горожан, ОГПУ и прочие органы. Если желаете залезть в эту "бодягу" по глубже я потрясу знакомцев. Узнаю "детали" так сказать.

- взять у меня деньги и не отдавать- это нарушение МОИХ ПРАВ
И не выпускать вас из страны - чтобы не сдрыснули вообще - пока не вернете деньги - это защита МОИХ прав - а не нарушение ваших

У вас интересные представления о праве, должен заметить
Я предпочитаю не брать больших кредитов (что касается мну :)).
А вот это вопрос вопросов любой власти, если вы в теме, как сделать так чтобы любой был повязан и имел обязательства. Ведь прыжок бакса в два раза он как бы зависит не от заёмщика, смекаете?;)
 
то не смотря на частичные вольности они оставались движимым имуществом не обладающим не какими социальными правами.
Так само як і кріпаки. Кріпак не міг піти до суду і позиватися проти господаря, він був майном яке можна було продати чи обміняти.
 
Так само як і кріпаки. Кріпак не міг піти до суду і позиватися проти господаря, він був майном яке можна було продати чи обміняти.
Ох...Он мог идти в суд за справедливостью к равному. При очень жестких "перегибах" суд таки вмешивался, а ещё, что я уже говорил, "крепаку" не запрещалось заниматься индивидуально трудовой деятельностью на благо себя, чем он в принципе отличался от "азиатских" и классических рабов. Это вообще то в школе проходят, или уже не проходят.....
Вопрос вопросов в том что освобождая Крым от рабовладельцев русские (и украинцы ;)) освобождали по рубежную территорию от классического рабства. Которое не подразумевало каких либо "вариантов".
Отрицание этого факта вызывает у мну великую печаль.
Вольно американцем путать перлхарбер с вьетнамской войной, но нам то...
Типа грамотные люди :)
 
У нас є гривна і гривна визначає чи можна купити вертоліт чи можна купити Азарова.
Ну кроме юмора, идея купить Азарова это да. Украина единственное государство на столько сильно пострадавшее от кризиса. И у этого "страдания" есть "выгодополучатели" продолжать?
Я говорю о челе который по независящим от него (но зависящим от наивысших) причине становится "экономическим рабом".
А Глас народный мне о личных задолженностях рассказывает.
 
Назад
Зверху Знизу