Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!
  • Знижка на баннерну рекламу 30%! Банер на всіх сторінках сайту, в мобільній та десктопній версії за 14 тис. грн на місяць. Статистика сайту. Контакт: [email protected]

Атеизм

  • Автор теми Автор теми tabo
  • Дата створення Дата створення
Если бы да кабы )())) давай не будем говорить в таком духе, я сказал что я принял Христианство и сравнивал даже с язычеством, отдал предпочтение первому.
Ну вы понимаете, от того, что кто-то принял какую-то религию её истинность и её набор догматов не становятся доказанным фактом аж ни как :)
А ваше утверждение было именно таково - Вы приняли христианство, значит Бог есть :) Отсюда и вопросы.

Ну ладно, давайте хотя бы простой вопрос без "Если бы да кабы".
Что значит "принял христианство"?
 
Ну вы понимаете, от того, что кто-то принял какую-то религию её истинность и её набор догматов не становятся доказанным фактом аж ни как :)
А ваше утверждение было именно таково - Вы приняли христианство, значит Бог есть :) Отсюда и вопросы.

Ну ладно, давайте хотя бы простой вопрос без "Если бы да кабы".
Что значит "принял христианство"?

А кто сказал что я утверждаю что Истинность Христианства зависти от того что я ее принял? ты б ы зашел в тему Христианство и посмотрел на аргументы.
Рассказывать тебе что значит принял Христианство, сходи в церковь там тебе расскажут.
 
Я не атеист. Так что на вопрос: "Что мне надо сделать, что бы убедиться что Бога нет!?" - ответ не ищу... Но постулат Сенеки трудно опровергнуть:"После смерти нет ничего и сама смерть ничто - ты спрашиваешь где мы будем после смерти? Там же, где спят нерожденные".
 
А кто сказал что я утверждаю что Истинность Христианства зависти от того что я ее принял? ты б ы зашел в тему Христианство и посмотрел на аргументы.
Рассказывать тебе что значит принял Христианство, сходи в церковь там тебе расскажут.
Мы уже на ты? Как мило :)

У Вас с памятью полный швах. Я напомню.

Panter:
А вот скажите, пожалуйста, на чем основывается Ваша вера в Бога, что он есть?
tabo:
я принял Христианство!!! скажем так я испытал эстетический аргумент Христианства.

Ну так что, таки будете дальше отрицать сказанное Вами? ;)

P.S. А в церкви я был. И в гораздо большем количестве, чем Вы их вообще видели. И в католической, и в православной, и в армянской, даже в протестантскую захаживал :rolleyes:
И аргументы христианства мне очень хорошо знакомы, гораздо лучше, чем Вам. Я в этом просто таки уверен :D
 
Мы уже на ты? Как мило :)

У Вас с памятью полный швах. Я напомню.

Panter:
А вот скажите, пожалуйста, на чем основывается Ваша вера в Бога, что он есть?
tabo:
я принял Христианство!!! скажем так я испытал эстетический аргумент Христианства.

Ну так что, таки будете дальше отрицать сказанное Вами? ;)

P.S. А в церкви я был. И в гораздо большем количестве, чем Вы их вообще видели. И в католической, и в православной, и в армянской, даже в протестантскую захаживал :rolleyes:
И аргументы христианства мне очень хорошо знакомы, гораздо лучше, чем Вам. Я в этом просто таки уверен :D

Ты осведомлен видимо очень хорошо и зачем тебе что-либо обьяснять!!!!
 
Есть ли тут Атеисты !??

Если да то вспомните о...
Голодомор — социальная катастрофа,массовый голод, охватывающий обширные территории и приводящий к значительным человеческим жертвам. За советскуюисторию массовый голод на Украине, как и во многих других районах страны, был отмечен трижды, однако наиболее серьёзные масштабы принял голод 1932-33 гг , когда неблагоприятные погодные условия наложились на начало коллективизации. Это привело к массовой гибели населения Украинской ССР.
В СССР в «доперестроечные» времена масштабы произошедшей трагедии и её подлинные причины скрывались. Существует точка зрения, согласно которой массовая гибель населения Украины от голода была во многом вызвана сознательными и целенаправленными действиями советского руководства. Эта точка зрения получила определённое признание на международном уровне, а слово «Голодомор» (Holodomor) в значении «Великий голод на Украине в 1932—1933 гг.» вошло в международные документы.

Если да то вспомните о...

железном занавесе коммунизма
 
Ты осведомлен видимо очень хорошо и зачем тебе что-либо обьяснять!!!!
Как это зачем, меня не интресует мнение церкви. Меня интересует сугубо Ваше мнение :)

Ну я так понял, что адекватного ответа от Вас не дождешься.
Потому что у Вас вообще никаких ответов ни на что нету, только набор лозунгов. ;)
 
Есть ли тут Атеисты !??

Если да то вспомните о...

Не смешно. Я сразу Вам могу припомнить о союзе партийного руководства с верхушкой РПЦ. И молебдены в честь Сталина. И чин Райцигера в структуре КГБ. И многих главных коммунистов, вершивших революцию, которые прошли обучение в духовных церковных семинариях.

Атеизм с коммунизмом никакой связи не имеет. На лицо попытка манипулирования фактами.
 
Доказывать что-то троллю? Ну-ну.
 
"Если бы Бог действительно существовал, следовало бы уничтожить его." (с)
 
скажем так я испытал эстетический аргумент Христианства.

Иными словами, тебя просто прикололо, как оно выглядит.

Попутно вопрос:
Йшуа Машиах (известный тебе как Иисус Христос) был буддистом. Почему ты выбрал искаженную версию - христианство, а не изначальную - буддизм?
 
Acyp сказав(ла):
Йшуа Машиах (известный тебе как Иисус Христос) был буддистом.

можно ссылочку? (хотя бы не на САМОГО но на приближенных...)
 
можно ссылочку? (хотя бы не на САМОГО но на приближенных...)

Не совсем понял вопрос (в отношении приближенных). Потому отвечу как получится. Если это вызовет дополнительные вопросы, попытаюсь ответить и на них.

Вывод о том, что Йшуа (у буддистов Иса или Исса) был буддистом, сделан самостоятельно на основе изучения Евангелий (в т.ч. апокрифических) и самой основы буддистского учения (подробности с различными направлениями тут роли не играют).
Потому ссылку, где это было бы однозначно прописано, дать не могу. Однако можно попробовать привести некоторые моменты, которые отчетливо роднят христианство с буддизмом.
Начать можно с того, что Иисус, под именем Иса, у буддистов является боддхисаттвой, т.е. его учение (речь идет не о современном христианстве, а о самом учении, как таковом) было признано буддистами как родное.
При этом Гаутама Будда, под именем Иосаф, является христианским святым (Повесть о Варлааме и царевиче индийском Иосафе - в Бытиях святых).
В принципе, это ничего не доказывает, но является вполне уместной вводной частью.

Если рассматривать не словесные (жизнь есть страдание и др.), а идейные основы буддизма, на один из первых планов здесь выходит идея смирения.
И это не просто одна из основ буддизма - и как философской школы, и (впоследствии) как религии - это, так сказать, изобретение Гаутамы Будды. Т.е. смирение, как косвенные процедуры (через аскезу и пр.), естественно, практиковалось и задолго до рождения Будды, но именно он сформулировал саму идею. Идею, которая, для человека осознающего, напрямую следовала из того, что служило ее основой.
В то же время в Торе этой основы не было. Таким образом Йшуа или вывел свое учение из Торы (кто ее читал, поймет, что это невозможно), или был последователем учения Будды, что вполне возможно (и тому есть масса косвенных свидетельств), или сам, с нуля, разработал это учение (в случае, если мы не будем всерьез рассматривать версию о ветхозаветном родителе).
Таким образом, или Йшуа был носителем учения Будды, или он был автором и носителем аналогичного в основе своей учения.

Йшуа в своих проповедях критиковал идеи иудаизма. Т.е. он буквально сказал, что старое неправильно, а следует теперь делать таким-то образом. И этот "такой-то образ" нигде не противоречит буддистскому учению, однако вступает в отчетливое противоречие с учением, на котором, по утверждениям христианской церкви, должне был быть основан.
Йшуа говорит об Истине (не о вере, а об Истине), о свободе (а не о богобоязненности), о единстве всего сущего - не о сотворенном кем-то из чего-то мире, а о единой первопричине (у индусов, в культуре которых зародился буддизм, это Вишну).
Йшуа говорит метафорами, что не свойственно механически-прямолинейным описательным текстам Торы, но весьма присуще буддистскому учению. Он говорит о перерождении (аналог просветления), часто в его речениях можно встретить тему света.
Он говорит о грядущем пришествии более могущественного, чем он.
Церковь толкует пришествие Сына Человеческого как повторное пришествие Христа. Однако сам Христос не говорит о том, что это будет он. Он называет Сыном Человеческим себя и так же называет того, кто придет вслед за ним "в который час не ведаете". В этом просматривается предсказание Будды Гаутамы о приходе последнего Будды - Майтрейи.

Существует куча мелочей, которые было бы затруднительно перечислять, но которые с той или иной степенью достоверности указывают на буддизм, как на первоисточник христианского учения. В частности, три тела Будды - одно земное и два неземных - трансформированные в троицу с одним земным телом и двумя неземными сущностями, из которых одна точно получилась не в тему. Т.е. изначальное учение просто подгонялось под новые стандарты - как сумели, так и сделали.

Конечно, все вышеперечисленное можно списать на многочисленные совпадения, но тот, кто изучив хотя бы азы буддизма возьмется читать Евангелия, увидит, что последние практически насквозь состоят из этих совпадений.

Дополнительная литература по теме:
Посилання видалено

Также может пригодиться: Эрнест Ренан "Жизнь Иисуса".

Вот это:
Посилання видалено
было обнаружено в поисках затребованной выше ссылки. После прочтения трех абзацев обнаружил, что текст имеет отношение к теме. Пока не выяснил, до какой степени, но что-то полезное для интересующихся там должно быть.
 
А еще на планете земля есть люди, которые всерьез считают Христа – ****ом…

Чел выше впаривает христианам… нет, вернее "интересующимся" людям… очередную тему про то "как все, на самом деле"…
И Иисус у него получается Исса (чи Йшуа), да и всего лишь носитель учения, да и не того которое христианское…
Вот про што, чел выше, трет…
Ага-ага, базар карочи не про вечное.
 
Останнє редагування:
Чел выше впаривает христианам…

Чел выше не впаривает, а дает версию. Которая, кстати, гораздо более логически обоснована, чем современное христианское учение, насквозь пропитанное синкретизмом.
А впаривают, как правило, служители церкви.

Йшуа - изначальный вариант имени на арамейском (древнееврейском) языке, на котором, если что, и говорил Йшуа.
Т.к. земли, в которых он проповедовал, были частью Римской Империи, официальным государственным языком там была латынь. Именно на этот язык переводились тексты Логий, а позже и Евангелий. Буквами, которые имели место в латинском алфавите, невозможно было передать имя в изначальном варианте. Получается только Jesua (Йесуа). Окончание "а" в латыни свидетельствует о том, что слово женского рода, потому окончания в таких случаях заменялись на "us". Так и получился латинский вариант Jesus (Йесус), от которого и произошли современные версии звучания.
Аналогичным образом произошло и с Кифой. Арамейское "кифа" (камень) переводится на латынь как petra (в латыни "камень" женского рода), потому имя было изменено на Petrus. Так Симон, названный Кифа, стал в текстах Евангелий Петром.
Т.е. такие изменения имен - совершенно нормальное явление.
Поэтому (в связи с особенностями произношения) Йшуа у индусов и мусульман (у последних он является пророком) носит имя Иса.

Дорогой androids mind, общеизвестно, что проще всего бездумно какнуть и довольным идти дальше. Поэтому люди разумные (которые не ищут легких путей), если им что-то непонятно, задают вопрос.
У меня к вам вопрос: с чего вы взяли, что Христос - не ****? Может быть, в каком-то из Евангелий было его описание? Типа, человек с бородой... Примерно так?
 
Иными словами, тебя просто прикололо, как оно выглядит.

Попутно вопрос:
Йшуа Машиах (известный тебе как Иисус Христос) был буддистом. Почему ты выбрал искаженную версию - христианство, а не изначальную - буддизм?
Есть аргументы подтверждающие твои слова и если можно субъективные?

Да и кстати откуда у тебя такие мысли? У Дюбуа взял.
 
Acyp, мягко говоря не убедительно. :)

Ибо есть куча свидетельств в том числе из тех же евангелий, что Иисус был все таки иудеем. По другому и быть не могло, ибо иначе он не мог бы себя выдавать за царя израильского из рода Давида - мессией.
А то, что у него какие-то там идеи совпадали с буддизмом - это ни о чем не говорит, на самом деле :)
Ибо сам Ветхий завет вобрал в себя множество мифов шумеров, например. А Христианство вобрало в себя идею дуэлизма, позаимствовав его из Зороастризма.
Обмен религиозными и философскими идеями в Азии прекратился, по большому счету, после арабского завоевания и тотальной исламизации.
 
Назад
Зверху Знизу