Алкоголь, руль, нормы, Украина.

[Jeepers Creepers]

Просто, наверное, многие относятся к этому моменту менее торжественно и более спокойно.

с недавнего времени и я стал к ним относится.
может, просто НГ мне надоел до чертиков.....

 

[merchant]

Не было такого. Ничего такого Украина не вводила. россия (страна-террорист) - да, вводила.
А украина нет. Единственное упоминание 0.2 промилле в украинской нормативке - инструкция МОЗ (!) где написано, что если прибор показывает 0.2, то это можно списать на погрешность прибора и не делать анализ.

Вводила Украина норму про 0,2 промилле. Н А К А З N 400/666 от 09.09.2009.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

А вообще много интересного и кое-что поучительное о том, как дайцы "разводят" водителей на алкоголе, можно почитать

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

.
И

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

, проверенная экспериментально, указывающая приблизительно, когда можно садится за руль после той или иной дозы алкоголя.

 

[Voh]

Вводила Украина норму про 0,2 промилле. Н А К А З N 400/666 от 09.09.2009.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

А вообще много интересного и кое-что поучительное о том, как дайцы "разводят" водителей на алкоголе, можно почитать

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

.

Именно про эту инструкцию я и говорю. Это НЕ называется введением какойто там нормы, позволяющей находиться за рулем в состоянии опьянения. Это всего-лишь инструкция гаишнику по использованию прибора-алкотестера.

 

[merchant]

Вообще-то это приказ в форме инструкции, определяющий порядок действий инспектора в процессе освидетельствования водителя на алкогольное опьянение. Это не инструкция к алкотестеру, как вы пишите... В ней чётко написано, что
"Установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється
на підставі огляду, який проводиться згідно з вимогами цієї
Інструкції уповноваженими особами Державтоінспекції МВС з
використанням спеціальних технічних засобів, показники яких після
проведення тесту у видихуваному повітрі мають цифровий показник
більше 0,2 проміле алкоголю в крові."
Т.е. , если коротко и по русски, то степень опьянения устанавливается, если показания алкотестера больше 0,2. В ином случае - её нет.

 

[Voh]

Вообще-то это приказ в форме инструкции, определяющий порядок действий инспектора в процессе освидетельствования водителя на алкогольное опьянение. Это не инструкция к алкотестеру, как вы пишите... В ней чётко написано, что
"Установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється
на підставі огляду, який проводиться згідно з вимогами цієї
Інструкції уповноваженими особами Державтоінспекції МВС з
використанням спеціальних технічних засобів, показники яких після
проведення тесту у видихуваному повітрі мають цифровий показник
більше 0,2 проміле алкоголю в крові."
Т.е. , если коротко и по русски, то степень опьянения устанавливается, если показания алкотестера больше 0,2. В ином случае - её нет.

Неправильный вывод. Говорить что-то о "норме алкоголя в крови" можно было бы, если бы в 130-й статье было написано "перевыщення допустымойи швидкости руху на 20 концентрации алкоголю в крови 0.2 промиле...".
А приведенный документ - это, еще раз, всего лишь инструкция по использованию алкотестера для освидетельствования водителя. Точнее по интерпретации его показаний.
Она никаким образом не разрешает водителю "пить, но немного, чтобы 0.2 не превысить". Прямого определения "нормы алкоголя в крови водителя" в украинском законодательстве нет.

 

[merchant]

Эта инструкция пить водителю не разрешает. Она определяет концентрацию алкоголя в крови , после которой водителя можно считать достоверно не способным управлять автомобилем. И кому, как не врачам (Минздраву) определять такие нормы. Алкоголь в крови в данной концентрации (0,2 промилле) есть у диабетиков ( эндогеннный алкоголь), может быть после еды переспевших фрутов, приема лекарств (даже без содержания алкоголя), некоторое время после обычной еды (особенно в жаркую погоду), после употребления кисломолочных продуктов, кваса. Именно этим и был вызвано введение порога 0,2 промилле.
Впрочем, это бесплодная дискуссия с вами. Есть судебная практика, есть много прецедентов. Ознакомитесь с ними или поговорите с юристом практиком.

 

[Kompas]

Неправильный вывод. Говорить что-то о "норме алкоголя в крови" можно было бы, если бы в 130-й статье было написано "перевыщення допустымойи швидкости руху на 20 концентрации алкоголю в крови 0.2 промиле...".
А приведенный документ - это, еще раз, всего лишь инструкция по использованию алкотестера для освидетельствования водителя. Точнее по интерпретации его показаний.
Она никаким образом не разрешает водителю "пить, но немного, чтобы 0.2 не превысить". Прямого определения "нормы алкоголя в крови водителя" в украинском законодательстве нет.

Инструкция по пользованию алкотестером лежит в коробке с алкотестером, а этот документ есть инструкция по определению признаков состояния алкогольного опьянения. И он (документ) говорит о том, что если прибор показывает больше 0,2 пром., то вероятно человек находится в состоянии алкогольного опьянения
Сам же алкотестер суть газоанализатор у которого погрешность ниже чем 0,2 пром.

И эта инструкция таки (хоть и косвенно) разрешает "пить но немного" чтоб случай чо на алкотестере не превысить 0,2

 

[loaded]

у тебя шото с глазом

то галоген набили

Как говорит мой дядя (Шо ты меня нюхаешь,как цуцыка,я с запахом родился)Пьяный за рулём-преступник!

я обычно говорю что я пёрднул, вот и воняет в салоне

 

[Voh]

Инструкция по пользованию алкотестером лежит в коробке с алкотестером, а этот документ есть инструкция по определению признаков состояния алкогольного опьянения. И он (документ) говорит о том, что если прибор показывает больше 0,2 пром., то вероятно человек находится в состоянии алкогольного опьянения
Сам же алкотестер суть газоанализатор у которого погрешность ниже чем 0,2 пром.

И эта инструкция таки (хоть и косвенно) разрешает "пить но немного" чтоб случай чо на алкотестере не превысить 0,2

Это заблуждение, что она чего-то там разрешает. Это любители погонять по пьяне подхватили эти "0.2", из которых журналюги в свое время сделали дешевую сенсацию, и теперь ими прикрываются как индульгенцией, позволяющей садиться за руль как "после вчерашнего" так и после сегодняшнего.

Цифра эта чисто техническая, говорящая только о том, что при показаниях алкотестера на месте остановки 0.2 и меньше возиться с водителем нет смысла, ибо пока доедут до нарколога там уже и столько не будет. А вот если, например, при ДТП водителя отправляют на экспертизу в больничку и там определяют 0.2, или там врач просто по состоянию пишет АО - то расклад совсем другой будет. Ибо таки понятия "допустимая концентрация алкоголя в крови водителя" в Украине не существует.

И эта инструкция таки (хоть и косвенно) разрешает "пить но немного" чтоб случай чо на алкотестере не превысить 0,2

Точно так же УПК (хоть и косвенно) разрешает "воровать, но аккуратно" чтоб случай чо доказать не смогли.

 

[аmоur]

жена больше 1-2 бокалов шампанского за всю ночь все равно пить не будет, вот откуда и вопрос - можно ли ей потом за руль?

Нет. Возьмите такси.

 

[Kompas]

Это заблуждение, что она чего-то там разрешает. Это любители погонять по пьяне подхватили эти "0.2", из которых журналюги в свое время сделали дешевую сенсацию, и теперь ими прикрываются как индульгенцией, позволяющей садиться за руль как "после вчерашнего" так и после сегодняшнего.

Цифра эта чисто техническая, говорящая только о том, что при показаниях алкотестера на месте остановки 0.2 и меньше возиться с водителем нет смысла, ибо пока доедут до нарколога там уже и столько не будет. А вот если, например, при ДТП водителя отправляют на экспертизу в больничку и там определяют 0.2, или там врач просто по состоянию пишет АО - то расклад совсем другой будет. Ибо таки понятия "допустимая концентрация алкоголя в крови водителя" в Украине не существует.



Точно так же УПК (хоть и косвенно) разрешает "воровать, но аккуратно" чтоб случай чо доказать не смогли.

Про воровать не отсюда.

Остальное фантазии не имеющиме отношения к практике.
Ты был когда нить в ДТП? Когото кудато отправляли? Нет?
Если есть подозрение (запах например), то таже схема (инструкция по...). Алкотестер 0,2 и меньше считаем, что АО нету. А оти если больше, то на экспертизу.

ДТП/не ДТП -- не важно.

Таким образом считаем, что до 0.2 означает, что нет состояния АО.

А воровать аккуратно -- это не то.
Воровать немножко, чтоб не наступила ответственность -- это ближе.

Только вот как раз эта инструкция и говорит о том как определить границу этого немного в отношении алкоголя за рулём.

Нет. Возьмите такси.

Что за чушь, Макс.
Опять попки на аве?

 

[VVK]

мусаров бояцо - руль не крутить
нуно знать как ездить под шофе без последствий

 

[аmоur]

Что за чушь, Макс.
Опять попки на аве?

Почему чушь? Самый идеальный вариант для НГ если хочется выпить.

мусаров бояцо - руль не крутить
нуно знать как ездить под шофе без последствий

Вот из-за таких пьяных мудаков и случаются аварии, где страдают и гибнут совсем невиновные люди.

 

[VVK]

Вот из-за таких пьяных

пьяный (не контролирующий скорость, дистанцию, с претупленным вниманием и реакцией) за рулем преступник,
а контролирующий ситуацию в легком подпитиии или с бодуна очень даже спорно

 

[Kompas]

Почему чушь? Самый идеальный вариант для НГ если хочется выпить.

Вот из-за таких пьяных мудаков и случаются аварии, где страдают и гибнут совсем невиновные люди.

Тут согласен.
Но 2 бокала шампусика за ночь, а потом за руль часов в 11-12 нормально

 

[Voh]

Таким образом считаем, что до 0.2 означает, что нет состояния АО.

Это ты нафантазировал себе, чтобы оправдать свои поездки за рулем после шампанского, пива и т.д. Типичный случай выборочного толкования удобно вырванных из контекста нормативки фраз, с целью оправдания собственного ебланства.

Не дай бог ДТП, после которого водитель будет не в состоянии дышать в алкотестер - при анализе биологических жидкостей уже никакие 0.2 не помогут, т.к. эта цифра есть только применительно к освидетельствованию, проводимому гаишником с использованием алкотестера. "Виновник ДТП был в состоянии алкогольного опьянения".

Нету в Украине понятия "допустимая концентрация алкоголя в крови водителя".

 

[Kompas]

Это ты нафантазировал себе, чтобы оправдать свои поездки за рулем после шампанского, пива и т.д. Типичный случай выборочного толкования удобно вырванных из контекста нормативки фраз, с целью оправдания собственного ебланства.

Не дай бог ДТП, после которого водитель будет не в состоянии дышать в алкотестер - при анализе биологических жидкостей уже никакие 0.2 не помогут, т.к. эта цифра есть только применительно к освидетельствованию, проводимому гаишником с использованием алкотестера. "Виновник ДТП был в состоянии алкогольного опьянения".

Нету в Украине понятия "допустимая концентрация алкоголя в крови водителя".

С чего ты решил, что у пострадавшего в ДТП воджителя обязательно будут брать какието анализы?
Если запаха нет, то и анализировать ничего не будут. Кстати до 0.2 пром запах уловить очень сложно.


Ты с врачами наркологами общался, которые анализируют анализы биологических жидкостей?
У нас заключение даёт врач нарколог.
И если в крови обнаружен алкоголь, то это ещё не значит ничего, а значит заключение врача.

А так ты прав. Понятия такого нет.

Да и вот так прямо после шампанского пива и т.д. я за руль не сажусь.
Но в обед бокал сухарика, а после ужина за руль -- легко!!!

Потому что никакого алкогольного опьянения и в помине нет.
А управлять нельзя именно в состоянии алкогольного опьянения, а не при каком то содержании алкоголя в крови.

 

[Voh]

С чего ты решил, что у пострадавшего в ДТП воджителя обязательно будут брать какието анализы?

Т.е. все-таки "на авось", вдруг не поймают. А утверждения, что "до 0.2 можно" - как оправдание этого "авось" перед самим собой.

Так я и думал, господа, пройдемте... (с)пизжено

 

[умный парень]

Господа, у меня вопрос.

Во времена оные, Украина вслед за Россией ввела нормы о том, что можно садится за руль при содержании алкоголя в крови до 0.2 промилле.

Потом в России (как впереди планеты всей) это отменили, теперь у них нельзя даже кефир , а вот как в Украине с этим? Отменили эту норму или нет?

Вопрос связан вот с чем, собираемся в "Дракона" на НГ, жена больше 1-2 бокалов шампанского за всю ночь все равно пить не будет, вот откуда и вопрос - можно ли ей потом за руль?

так,ну смотри:
1) в новый год никогда гаишников не видел, первого числа город вымерает
2)погрешность измерения драгера - 0,05, тобишь если дунет,а там 0,23,то она не в состоянии алкогольного опьянения.
3)если что,просите экспертизу провести) мне интересно где они это будут делать ранним утром 1го января...

а вообще "споживай відповідально: випив-за кермо не сідай" (с)
лучше выкинуть десять разков соточку на такси,чем один раз тысячу на запчасти. (а не дай бог еще больничку)

 

[Pepilotta]

пьяный (не контролирующий скорость, дистанцию, с претупленным вниманием и реакцией) за рулем преступник,
а контролирующий ситуацию в легком подпитиии или с бодуна очень даже спорно

Мое мнение тут не считается, поскольку напивалась за всю жизнь раз несколько (два..три) и то - не всерьез, а по глупости. И, конечно, значительно раньше начала водительской карьеры.
Но вот предыдущий мой шеф, водитель (хороший водитель!!!) с 20+ летним стажем, детиночка 100-120кг, сам категорически не дурак вкусно выпить и закусить, утверждал, что не так страшен выпивший только что, если чувствует, что выпитое не повлияло на общефизические характеристики (я понимаю, что критерий с натяжечкой, 90% синих-синих тоже считают, что они очень даже ничего...Будем считать, что имеется в виду состояние, ничем, кроме возможного теста на алкоголь в крови, не отличающееся от нормального, трезвого), так вот, не так страшен на дороге выпивший и нормально себя чувствующий, как тот, который с бодуна. На его взгляд, похмельных надо вытягивать из-за руля за волосы и стрелять на месте, потому как в состоянии бодуна тело страдает и вопит, какая тут концентрация внимания или реакция!!!
Еще раз подчеркиваю, писано с чужих слов. Ну не бывает у меня похмелья...