Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Алексий II требует исключить из школьной программы теорию Дарвина

  • Автор теми Автор теми Bodb Digr
  • Дата створення Дата створення
А как же Р-КатЦ и ПротестЦ, МусЦ или ИнЦ? ...
Блин, ну ищу же, ищу.....есть какое-то очень четкое определение тоталитарной секты (деструктивной) по благословению святейшего патриарха....короче, посмотри мой пост выше - там совершенно все признаки.
 
А вот еще шик и блеск. В 2004 году, полсе определения Архиерейского собора встрепенулись язычники, и выкатили РПЦ вот такое чудное письмо:


18 Октября 2004 г.
После того, как Патриарх РПЦ на Архиерейском соборе публично представил неоязычество как одну из главных угроз XXI века, приравняв его к терроризму, церковь не опровергла это устное заявление, отраженное в прессе. Свое отношение к нему одно из крупных языческих объединений, Круг Языческой Традиции, выразило в Открытом Заявлении 9 октября 2004 г.
Посилання видалено
Продолжением действий язычников в защиту своей чести и достоинства, против навешивания ярлыков "врагов народа и государства" на инакомыслящих и инаковерующих стало Открытое Письмо к Синоду РПЦ, которое было передано 18 октября в ОВЦС РПЦ.
Посилання видалено
Языческие религиозные объединения усматривают возможные последствия заявления Патриарха в виде установления дискриминации, нетерпимости, преследования со стороны общества и государственных учреждений по отношению к язычеству во всех его проявлениях. Следует отметить, что церковь обычно относит к неоязычеству практически все официально действующие языческие объединения, а также относит к язычникам всех инакомыслящих - инаковерующих: атеистов, материалистов, верующих иных конфессий.

Русская Православная Церковь считает, что "Православное мировоззрение должно обладать, по крайней мере, равными правами с секулярным видением мира." (Послание Освященного Архиерейского Собора 07.10.2004). В этой связи особенно важным становится, каким будет "православное видение", по отношению к современным нормам закона и человечности. Сама Библия содержит немало человеконенавистнических страниц, призывающих к казням и преследованиям по религиозным мотивам.
Учитывая фактическое продолжающееся сближение РПЦ и государства, эта проблема имеет важное значение не только для представителей язычества и неоязычества, но и для всего общества. В связи с этим волхвы и представители нескольких религиозных языческих объединений Москвы 18 Октября 2004 г. обратились по поручению Совета Круга Языческой Традиции с открытым письмом в Синод РПЦ.

Язычники требуют от руководства Церкви дать официальное и публичное разъяснение об отношении РПЦ к язычеству в течение 5-ти дней, как это устанавливается Федеральным законом РФ о противодействии экстремистской деятельности. А именно:

Признать недопустимость использования наименования слова "язычество" и производных от него в дискриминационном и осуждающем смысле.
Разъяснить верующим христианам и всему обществу, каким образом следование священным христианским книгам совмещается с уважением к современным законам и правам личности, прежде всего в отношении тех положений Ветхого завета (Библии), которые здесь названы и подробно цитируются в приложении.
Если руководство РПЦ не выполнит требование ответить публично в 5-ти дневный срок на указанное обращение, язычники обратятся в Прокуратуру РФ, рассматривая факт заявления руководителя РПЦ на Архиерейском соборе о необходимости борьбы с язычеством, в сочетании с и ветхозаветными призывами к борьбе с язычеством, как признак разжигания религиозной вражды и ненависти, подготовки экстремистских действий, навешивания клеветнического политического ярлыка.

Развязанная мировая террористическая война требует сегодня от всех религиозных объединений внимательно рассмотреть содержание своих вероучений и сделать все возможное, чтобы тот экстремизм, который может содержаться в этих учениях, обязанный конкретно-историческим событиям давнего прошлого, был осужден со всей решительностью и твердостью, и больше никогда не мог быть использован для развязывания террора и религиозных войн. Язычники народов России, входящие в Круг Языческой Традиции, готовы предпринять для этого все необходимые шаги.

Как альтернативу противоборству, язычники предлагают РПЦ начать переговоры по вопросу прекращения дискриминации в отношении язычества и признания коренных этнических и природных верований народов России, - включая русское язычество, язычество славянских народов, - в качестве традиционных религий. Достижение соглашения в этой области между язычниками и РПЦ, признание руководством РПЦ недопустимости обращения к ветхозаветным методам борьбы с язычеством могло бы способствовать укреплению дружественных отношений между народами России, снятию межконфессиональной напряженности, предотвращению религиозного экстремизма и межнациональной розни. Язычники предлагают РПЦ в качестве шага доброй воли ввести религиозные и историко-культурологические комментарии к экстремистски направленным текстам Ветхого завета, которые дали бы возможность современным верующим правильно сориентироваться по отношению к представителям других убеждений.

Надеемся на поддержку прессы и других общественных сил, в наших усилиях выработать новые принципы сотрудничества, которые могли бы действительно предотвратить экстремизм, терроризм, идеологическую и национальную рознь, во всех проявлениях.

Благодарим журналистов интернет-порталов Посилання видалено , Посилання видалено и других за оперативную публикацию заявления Совета Круга Языческой Традиции от 9 октября.

От имени Совета Круга Языческой Традиции
Любомир (Дионис Георгис)
 
Irka сказав(ла):
О! Щас еще поищу - что-то там такое у Кураевцев было:

Признаки тоталитарной секты
Правительство ФРГ опубликовало листовку, призванную предупредить своих граждан об опасности, исходящей от сектантских организаций. Она включает 17 признаков тоталитарных сект :

1. В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.

2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.

3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.

4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр".

5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.

6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.

7. Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.

8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.

9. Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.

10. Вы должны немедленно стать ****** группы.

11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.

12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.

13. Ваши ****уальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой **** или, наоборот, полное воздержание.

14. Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...

15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.

16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению

Относительно ПЦ, ИМХО:

1 - да ...
2 - не обязательно ...
3 - мировозрение группы кого? ...
4 - в большинстве - да, но испытания - нужно пережить ...
5 - по сути учения - нет, но люди сделали, так что почти да, он даже скорее организатор ...
6 - да ...
7 - да, хотя иногда есть интересные моменты ...
8 - нет ...
9 - скорее да, чем нет ...
10 - нет ...
11 - да ...
12 - нет ...
13 - частично ...
14 - по желанию ...
15 - нет ...
16 - да ...

Действительно близковато по части понятий, хотя по моему сб мению это не читой воды секта, это ведь она может отпустить и человек см может уйти ...
 
Действительно близковато по части понятий, хотя по моему сб мению это не читой воды секта, это ведь она может отпустить и человек см может уйти ...
Сашк, хочешь верь, хочешь нет, но в России это оячень кистый вопрос для церковников ;) РПЦ влетает в определение тоталитарной секты как родная:)
 
Irka сказав(ла):
А вот еще шик и блеск. В 2004 году, полсе определения Архиерейского собора встрепенулись язычники, и выкатили РПЦ вот такое чудное письмо:


18 Октября 2004 г.
После того, как Патриарх РПЦ на Архиерейском соборе публично представил неоязычество как одну из главных угроз XXI века, приравняв его к терроризму, церковь не опровергла это устное заявление, отраженное в прессе. Свое отношение к нему одно из крупных языческих объединений, Круг Языческой Традиции, выразило в Открытом Заявлении 9 октября 2004 г.
[A href="[B]Посилання видалено[/B]" target=_blank]Посилання видалено
Продолжением действий язычников в защиту своей чести и достоинства, против навешивания ярлыков "врагов народа и государства" на инакомыслящих и инаковерующих стало Открытое Письмо к Синоду РПЦ, которое было передано 18 октября в ОВЦС РПЦ.
[A href="[B]Посилання видалено[/B]" target=_blank]Посилання видалено
Языческие религиозные объединения усматривают возможные последствия заявления Патриарха в виде установления дискриминации, нетерпимости, преследования со стороны общества и государственных учреждений по отношению к язычеству во всех его проявлениях. Следует отметить, что церковь обычно относит к неоязычеству практически все официально действующие языческие объединения, а также относит к язычникам всех инакомыслящих - инаковерующих: атеистов, материалистов, верующих иных конфессий.

Русская Православная Церковь считает, что "Православное мировоззрение должно обладать, по крайней мере, равными правами с секулярным видением мира." (Послание Освященного Архиерейского Собора 07.10.2004). В этой связи особенно важным становится, каким будет "православное видение", по отношению к современным нормам закона и человечности. Сама Библия содержит немало человеконенавистнических страниц, призывающих к казням и преследованиям по религиозным мотивам.
Учитывая фактическое продолжающееся сближение РПЦ и государства, эта проблема имеет важное значение не только для представителей язычества и неоязычества, но и для всего общества. В связи с этим волхвы и представители нескольких религиозных языческих объединений Москвы 18 Октября 2004 г. обратились по поручению Совета Круга Языческой Традиции с открытым письмом в Синод РПЦ.

Язычники требуют от руководства Церкви дать официальное и публичное разъяснение об отношении РПЦ к язычеству в течение 5-ти дней, как это устанавливается Федеральным законом РФ о противодействии экстремистской деятельности. А именно:

Признать недопустимость использования наименования слова "язычество" и производных от него в дискриминационном и осуждающем смысле.
Разъяснить верующим христианам и всему обществу, каким образом следование священным христианским книгам совмещается с уважением к современным законам и правам личности, прежде всего в отношении тех положений Ветхого завета (Библии), которые здесь названы и подробно цитируются в приложении.
Если руководство РПЦ не выполнит требование ответить публично в 5-ти дневный срок на указанное обращение, язычники обратятся в Прокуратуру РФ, рассматривая факт заявления руководителя РПЦ на Архиерейском соборе о необходимости борьбы с язычеством, в сочетании с и ветхозаветными призывами к борьбе с язычеством, как признак разжигания религиозной вражды и ненависти, подготовки экстремистских действий, навешивания клеветнического политического ярлыка.

Развязанная мировая террористическая война требует сегодня от всех религиозных объединений внимательно рассмотреть содержание своих вероучений и сделать все возможное, чтобы тот экстремизм, который может содержаться в этих учениях, обязанный конкретно-историческим событиям давнего прошлого, был осужден со всей решительностью и твердостью, и больше никогда не мог быть использован для развязывания террора и религиозных войн. Язычники народов России, входящие в Круг Языческой Традиции, готовы предпринять для этого все необходимые шаги.

Как альтернативу противоборству, язычники предлагают РПЦ начать переговоры по вопросу прекращения дискриминации в отношении язычества и признания коренных этнических и природных верований народов России, - включая русское язычество, язычество славянских народов, - в качестве традиционных религий. Достижение соглашения в этой области между язычниками и РПЦ, признание руководством РПЦ недопустимости обращения к ветхозаветным методам борьбы с язычеством могло бы способствовать укреплению дружественных отношений между народами России, снятию межконфессиональной напряженности, предотвращению религиозного экстремизма и межнациональной розни. Язычники предлагают РПЦ в качестве шага доброй воли ввести религиозные и историко-культурологические комментарии к экстремистски направленным текстам Ветхого завета, которые дали бы возможность современным верующим правильно сориентироваться по отношению к представителям других убеждений.

Надеемся на поддержку прессы и других общественных сил, в наших усилиях выработать новые принципы сотрудничества, которые могли бы действительно предотвратить экстремизм, терроризм, идеологическую и национальную рознь, во всех проявлениях.

Благодарим журналистов интернет-порталов [A href="[B]Посилання видалено[/B]" target=_blank]www.regnum.ru[/A] , [A href="[B]Посилання видалено[/B]" target=_blank]www.strana.ru[/A] и других за оперативную публикацию заявления Совета Круга Языческой Традиции от 9 октября.

От имени Совета Круга Языческой Традиции
Любомир (Дионис Георгис)

Интересно, не знал такого, видать дело, с влиянием РПЦ на массы совсем туго, раз идут на открытую вражду с другими орагнизациями, ведь инквизиции они уже не устроят, времена не те, да и не орагнизуют общегоссударственно, по идее своими действиями они уже только отпугивают потенциальных "клиентов" ...
Лучше бы разбирались в нетыковках различных вариантов Писания, которые создали чтобы погрести под себя власть, не о том думают, чем заманчивы секты - там все логично и просто - "только заглати наживку", а Библию не атк уж и легко заглотить,а воскресных школ щас не так уж много, не тем они занимаются ...
 
Это, извините, полная ерунда. Жизнь не возникла из ничего, она, по крайней мере на земле, возникла под воздействием солнечной лучевой и геологической тепловой энергии. И постоянно продолжает потреблять ее. И подчеркну, что жизнь пока что не достигла такой стадии развития, чтобы без этой энергии обходится. Потухни завтра солнце - вся жизнь на земле прекратится в течении нескольких лет максимум
Давайте без громких слов про "ерунду", договорились :-)
Объясните мне, как под воздействием энергии неживая клетка вдруг стала живой? Почему сейчас не могут это сделать даже в лабораториях?
Вот Вам ссылочка по поводу самозарождения, лень писать своими словами :-)
Посилання видалено

Только ведь речь идет именно о Земле, не об Уране, Сатурне, а о Земле.
Я понимаю, что не о них :-) Я же сказала, что это пример, который демонстрирует относительность времени.

Получается, что Ветхий завет писал человек (человек ли?) весьма далекий от какой-либо науки. В принципе, Бытие написал Моисей, но считается, что материал для книги, если можно так сказать, он получил из устных источников...
Конечно, человек написал :-) В этом всё и дело. Поэтому не нужно написанное в Библии воспринимать: а) буквально б) как непреложную истину.
Так вот, интересно, какие дни он имел ввиду? Как ты думаешь?
Я же объяснила, что это всего лишь видение человека :-) На самом деле даже не известно, есть ли у Бога такое понятие, как "день" :-)
Предположение: поскольку считается, что человека Бог создал по своему образу и подобию (ну, это человек так решил :-)) Поэтому возможно, что человек экстраполирует свой биоритм на Бога.
А я бы с тобой не согласился. Теория Дарвина НЕ описывает появление жизни на Земле. Она описывает эволюцию, развитие видов, их происхождение от других видов, но никак не зарождение самой жизни.
Я понимаю, что ТД этого не описывает. Возможно, я не совсем точно выразилась :-) Но дело в том, что нельзя рассматривать одно без другого. Просто с возникновением дарвинизма появилась необходимость в естественнонаучном объяснении происхождения жизни. Вот и возродили теорию самозарождения :-)
Наука пока не может доказать, как и откуда возникла жизнь, но религия этого и не пытается сделать. В религии наличествует аксиома, что человека, растения, животных создал Бог и точка. Как это произошло, когда - никаких доказательств. А слепо этому верить не есть правильно с точки зрения науки.
Не может, я это и говорила :-) Но это ведь не значит, что нужно хвататься за любую теорию, правда? :-)
Собственно, еще раз повторяюсь, что на религиозную литературу я не ссылаюсь, ибо не считаю ее научной.
 
Это вам к Опарину. Кстати его теория изучается в западных школах и университетах.
Слышали о таком, или этот урок в школе Вы пропустили.
Если я даю ссылку на статью, то, уж поверьте, ознакомилась с ее содержанием. А если бы это сделали и Вы, то не задавали бы подобных вопросов.
П.С. Очевидно таки много уроков пропускали, т.к. Вы написали "неживая клетка". А может клетка быть неживой? Наверное может, если умрёт.
Да, неправильно я выразилась.
Как из неживой материи образовалась живая клетка?
Ведь даже простейшие одноклеточные - это уже сложный организм.
 
Теория возникновения жизни из божественной сопли.
Чихнул он.
 
Объясните мне, как под воздействием энергии неживая клетка вдруг стала живой? Почему сейчас не могут это сделать даже в лабораториях?

Ответ может быть любой - например магнитное поле или космическое излучение было другим и никто не знает пока каким оно было. Вдобавок образовывалось это все неизвестно сколько времени. Например тысячу лет. И как прикажете повторить это в лаборатории? 1000 лет ждать?

К тому же это не аргумент. С таким же успехом я могу спросить - почему бог не создает ничего другого?

Как из неживой материи образовалась живая клетка?
Ведь даже простейшие одноклеточные - это уже сложный организм.

Ответ - никак не образовалась клетка из неживой материи. Потому что клетка - не самое простое из того, что обладает характеристиками "живого". Вам таки в школу надо.
 
Ответ - никак не образовалась клетка из неживой материи. Потому что клетка - не самое простое из того, что обладает характеристиками "живого".


Вопросы:

1. Назовите признаки, отличающие "живое" от "неживого".
2. Назовите более примитивные формы жизни, чем клетка, и объясните, каким образом из этих форм самопроизвольно и случайно возникла клетка.
 
Гм...
Самовоспроизведение?
 
"поведение" это перебор.
Вирус уже сложно.
Хотя и я не биолог.
Поэтому утверждать не берусь.
 
Вирус это более простая форма, чем клетка.
Я же не спорю.
Вообще, считают аминокислоту одной из первых проявлений жизни.
Не уверен.
Лезть в поиск лень.
 
mikele,кстати.
А тебе не кажется. что вирус сложнее клетки?
Во всяком случае он должен был появиться позже ее.
Ибо паразит.
На ком бы он паразитировал, если клетки еще не было?
 
Я не биолог, но думаю, что так:
1. Живому присущи следующие признаки:гомеостаз, поведение, метаболизм, рост, размножение. Что ещё я забыл?
2. Вирус, например.

По пункту один я позволю себе перевести на русский, для других участиков дискуссии:

сохранение баланса внутренней среды, поведение, обмен веществ с окружающей средой, рост, размножение.

Теперь вопрос такой - какие из этих признаков необходимы, чтобы замкнутая система могла быть "живой"? Смотрим пункт два:

Вирус - действительно более примитивная система, чем клетка. Однако! Вирус не растет, не имеет метаболизма, не способен к самостоятельному размножению (ВСЕГДА использует аппарат клетки, в которую приникает). Вирус - ЭТО НЕ ЖИВАЯ СИСТЕМА. Большинство вирусологов не относит вирусы к "живому". Дальше - больше! В настоящее время НЕТ четкого обьяснения того, как же появились вирусы. Теории, которые существуют, предполагают ТОЛЬКО "отпочковывание" виральных частиц, как случайно отделившиеся частицы генетического матерлала ИЗ КЛЕТОК, ибо самоорганизация материи в ДНК или РНК, входящую в состав вирусов просто невозможна!

ТО ЕСТЬ: Не клетки произошли от вирусов (которые, кстати, НЕ ОТНОСЯТСЯ к ЖИВЫМ СИСТЕМАМ), а наоборот!

Это приводит нас обратно туда, с чего мы начали, а именно:

Как могла "самопроизвольно и случайно" появиться первая клетка?

P.S. Для любителей посылать участников дискуссии в школу (Bladerunner ) - школа, скорее всего, нужна именно вам.
 
mikele,кстати.
А тебе не кажется. что вирус сложнее клетки?
Во всяком случае он должен был появиться позже ее.
Ибо паразит.
На ком бы он паразитировал, если клетки еще не было?

Grau OL, браво!
 
По определению он всемогущ.



Почему ополчились? Я еще довольно мягко характеризую ее аргументы...

Bladerunner, я вместо Ежевики охарактеризую твои аргументы и твои познания в области эволюционной биологии, генетике, и иже с ними - не знаешь ничего. С тобой спорить бесполезно еще и по той причине, что ты этого даже и не понимаешь. Читай мой абзац выше, может дойдет что.
 
Вопросы:
1. Назовите признаки, отличающие "живое" от "неживого".

Посилання видалено

Вот тут определения на любой вкус.

2. Назовите более примитивные формы жизни, чем клетка, и объясните, каким образом из этих форм самопроизвольно и случайно возникла клетка.

Я вас, пожалуй, просто отошлю сюда Посилання видалено там все совсем просто и букв не много...
 
Назад
Зверху Знизу