Акунин о путиновской России

  • Автор теми Автор теми ivanov
  • Дата створення Дата створення
Всё умное - гениально просто.
И с народом как раз и нужно говорить простым и доступным языком, иначе не поймут. И проклянут :-)

"Ты чьих будешь? Чей холоп? спрашиваю"
"Какое "житие твое", пес смердящий"
Так просто и доступно?
 
Я понимаю, что для Вас доступность равняется хамству :-)
А еще говорил тут кто-то, что народ гораздо умнее.
Вот Вы - типичный представитель этого народа - умный? Не заметила под шляпой :-)

:eek: Это - хамство???
Это - классика! :D
 
Ну если вы антисемит - тогда понятны ваши высказывания и действия.:rolleyes:
Еще раз, я не антисемит. Мой лучший и единственный друг уже более 30 лет - ортодоксальный иудей.
PS Я не хочу, чтобы ВАМ были понятны мои действия:іржач:
 
Да как Вам сказать. Клинического *****а довольно сложно понять :-)
А *****изм может быть высказан и не *****ом совсем. :)
Я предпочитаю оставаться при своем убеждении :-)
Заблуждении.:rolleyes:
Есть ли свидетельства того, что раньше он был поклонником путина? ..Если молчал раньше, то это еще ни о чем не говорит ведь.
Раньше он не был столь непримиримо антогонистичен путину. А потом - стал. Т.е. суть в переходе. До налоговой - был толерантен, после налоговой - стал непримиримым. Не разбирая нюансов отмечаем качественное изменение позиции.:rolleyes:
 
Странно, - всем все понятно и никто не спорит. С моей точки зрения, Акунин очень вежливо пытается объяснить Новодворской, что дело не столько в Путине, сколько в том, что в России еще дух холопства не выветрился
Объездив много стран в мире я нигде не видел столь свободных духом и свободных реально людей как в России. "Дух холопства" в России - это скорее плод кабинетных изысканий безграмотных окраинных провинциалов типа вас, не более..:rolleyes:
 
Объездив много стран в мире я нигде не видел столь свободных духом и свободных реально людей как в России. "Дух холопства" в России - это скорее плод кабинетных изысканий безграмотных окраинных провинциалов типа вас, не более..:rolleyes:
:іржач: а это кому б отдать?... только самому маэстро! Ваграныч очень обрадуется такому новому автору :D
 
Объездив много стран в мире я нигде не видел столь свободных духом и свободных реально людей как в России. "Дух холопства" в России - это скорее плод кабинетных изысканий безграмотных окраинных провинциалов типа вас, не более..:rolleyes:

СТЕПИН Вячеслав Семенович
Известный российский философ, доктор философских наук, профессор, академик Российской Академии наук. В 1987-88 - директор Института истории естествознания и техники Академии Наук СССР, с 1988 по настоящее время - директор Института философии Академии Наук СССР (ныне - РАН).

Дальше будет большая цитата из Степина, которую коротко можно передать следующим образом: русские люди – это безответственные мечтатели никогда не знавшие личной свободы.

Посилання видалено

Хочу зафиксировать следующую мысль. Экономические реформы у нас были ориентированы на принципы свободного рынка в духе “чикагской школы”. На них и ориентировались наши теоретики-реформаторы начала 90-х, поставленные Ельциным во главе государства для проведения экономических реформ. Напомню основные идеи “чикагской школы”. Это — идея рынка, где субъект ценит индивидуальную свободу превыше всего. Он действует в едином правовом пространстве, где законы для всех одинаково соблюдаются, действует расчетливо-рационально, следит не только за конъюнктурой, но и за завтрашним-послезавтрашним днем, чтобы не потерять своего потребителя, и следовательно, ему нет смысла воровать десять долларов, если завтра у него будет десять тысяч. Это субъект, который добивается личного успеха, и его личный успех совпадает с идеалом роста производства. Видимо, все согласны с тем, что такого рода субъект — актор рынка имеет определенные ценностные ориентации. Он ценит индивидуальную свободу выше коллективной свободы, индивидуальная свобода у него сопряжена с ответственностью, основой его действия является рациональный выбор. Такая система ценностей в западной культуре складывалась исторически. Но в России она в общем-то никогда не была укоренена. У нас всегда свобода коллективная ценилась выше свободы индивидуальной, как в далекие царские времена, так и при советской власти. Достоевский и Владимир Соловьев в свое время писали, что быть русским, значит быть всечеловеком, жаждать планетарного братства людей, что наш идеал свободы означает свободу для всех, что индивидуальной свободы для русского человека мало, надо, чтобы все были свободными. Отсюда и идеи анархизма, которые так процветали на нашей почве. Короче, за этим стоит определенный тип традиционалистской общинной культуры. Характерно, что сталинизм достаточно хорошо чувствовал эти традиции и использовал их. Но сразу сделать так, чтобы индивидуальная свобода совпала с ответственностью при снижении уровня социального контроля — это была иллюзия наших либералов-рыночников.
Далее, единого правового поля у нас тоже никогда не было. У людей до сих пор превалирует патерналистское сознание: “вот придет батюшка-царь и всех рассудит”. Когда у нас говорят “державность”, имеется в виду сильная власть, во главе которой Божий помазанник, а он выше всяких законов. И в народе, который жил в этом бесправии, сложились пословицы — “с сильным не судись, с богатым не рядись”, “закон, что дышло...” и т.д. Это выражало народное сознание, его отношение к закону и праву. Жизнь в этом бесправии регулировалась идеалом справедливости. Справедливость ценилась выше права и часто ему противопоставлялась. Идеалом жизни было жить по правде, по справедливости, а вовсе не по закону, который чаще всего несправедлив.
И последнее, относительно рациональности. Нормы рационального поведения в нашей культуре были развиты слабо. Еще Ключевский писал: что россия — зона неустойчивого земледелия, где урожай может быть , а может и не быть, зона набегов, где опасно постоянно накапливать какое-то богатство — отнять могут всегда. Отсюда и формула — “живем на авось”. Если для немца Dasein — “здесь-теперь бытие” — это высшая ценность, то в нашем языке, если использовать древнерусский его вариант, эквивалентом “здесь-теперь бытия” будет словосочетание “а во есьм”. “Авось” просвечивает здесь довольно отчетливо. Отсюда, конечно, не следует вывод о некоем изначальном иррационализме русского сознания. В стабильных условиях, при наличии общих правил игры, наши люди действуют вполне рационально. Кстати, это не такая уж плохая штука “авось”, если ты живешь в неустойчивом мире. В ситуации бифуркации, неустойчивого состояния системы, такого рода вероятностное поведение неизбежно и даже необходимо для выживания. Тут можно и рискнуть, а можно и подождать, — это уж каждый сам себе решает, как тут быть. Но рационально просчитывать свои действия в этих условиях трудно, а подчас и просто невозможно.
Все эти наши ментальности, наши ценности, традиции, конечно, не вписывались в нормативы “чикагской школы”. Поэтому когда стали проводить реформы, получили совершенно не то, что хотели, а все получилось наоборот, не так как задумали. Идеальная теоретическая модель не состыковывалась с реальными условиями, в которых ее применяли. В результате наши реформы последнего десятилетия не стали адекватным ответом на исторический вызов — создать предпосылки постиндустриального развития страны. Никаких продвижений в этом направлении у нас пока не наблюдается, и судя по тому, о чем говорил Андрей Рэмович, согласно продемонстрированной им модели, не может произойти.
 
ivanov сказав(ла):
Он ценит индивидуальную свободу выше коллективной свободы, индивидуальная свобода у него сопряжена с ответственностью, основой его действия является рациональный выбор. Такая система ценностей в западной культуре складывалась исторически. Но в России она в общем-то никогда не была укоренена. У нас всегда свобода коллективная ценилась выше свободы индивидуальной, как в далекие царские времена, так и при советской власти. Достоевский и Владимир Соловьев в свое время писали, что быть русским, значит быть всечеловеком, жаждать планетарного братства людей, что наш идеал свободы означает свободу для всех, что индивидуальной свободы для русского человека мало, надо, чтобы все были свободными. Отсюда и идеи анархизма, которые так процветали на нашей почве. Короче, за этим стоит определенный тип традиционалистской общинной культуры.
Всущности, все правильно, но вот насчет последней фразы...
Нет, и она тоже и все что за ней - правильно... Но вот вытекает ли она из вышесказанного.
Да общинная психология имеет место быть, но вот все, что лтносится к "всесвободе" к авосю и к анархизну - не из нее.
Из нее - отсутствие ответственности, вернее непонимание ее красоты, что ли. не понимание, как ее, ответственность эту можно любить и ценить, как единственный шанс стать свободным.
Таким отразом из общинности растут корни невозможности истинной свободы для человека.
А вот ценность индивидуальной и здесь и сечашной свободы запада нельзя противопоставлять русскому авосю. Он при наличии любви к ответственности, может горы свернуть. Так как этот авось именно что иррационален. Он, этот авось, это в сущности - ощущение правильности устройства мира, это вера в то, что все что не делается - к лучшему. Что бог - нас видит и все устроил так, как надо, и по другому все равно не будет.
При наличии ответственности не как камня, тянущего в низ, а как единственного источника свободы, этот самый авось позволяет применять интуицию, исследовать иррациональную составляющую бытия и ставить ее себе на службу, как это делают на востоке.
Причем авсь этот присущь и украинцам, а вот общинность присуща в значительно меньшей степени - просто история общинной жизни короче, значительно короче, не выработались еще родовые безусловные рефлексы.
Так что, панове, для нас еще не все потеряно.
 
СТЕПИН Вячеслав Семенович
Известный СОВЕТСКИЙ философ, доктор философских наук, профессор, академик Российской Академии наук. В 1987-88 - директор Института истории естествознания и техники Академии Наук СССР, с 1988 по настоящее время - директор Института философии Академии Наук СССР (ныне - РАН).

Посилання видалено
Я не думаю, что известный советский философ, коммунист, **** КПСС - вельможный жрец "научного" коммунизма, "советского народа" и "развитого социализма" в принципе может делать заключения о простых людях в России и за рубежом. Страшно далек он от народа, бесконечно непонятен ему и Русский народ, да и другие народы если уж на то пошло.
Все мы видели результаты их работы на примере успехов СССР в идеологической борьбе с собственным народом и в других странах.:rolleyes:

В смысле, уж кого-кого но только не этого "орла" имело смысл цитировать для поддержки своего заявления.
 
В смысле, уж кого-кого но только не этого "орла" имело смысл цитировать для поддержки своего заявления.

Нет проблем, господин эмигрант.

Жутко патриотистый росиянин Кара-Мурза Сергей:

Посилання видалено

За эти три пятилетки было построено 2/3 инфраструктуры городов и посёлков – водопровода, теплоснабжения и канализации. Стоимость этих систем такова, что сейчас экономика РФ не может даже содержать их, не то чтобы строить. Инфраструктура быстро ветшает, и средств хватает только на аварийный ремонт.
В общем, именно в эпоху Брежнева быт подавляющего большинства граждан был поднят до стандартов самых развитых стран – при отсутствии в СССР массовой бездомности, присущей этим самым странам. Другое дело, что режим Брежнева не смог объяснить нашим гражданам, чего стоит эта ценность, и они её выплюнули – но это уже проблема мировоззрения.

P.S. Относительно Степина...
То, что "чиcтеньких" - нет, это, между прочим, одна из христианских заповедей...
 
...Так что, панове, для нас еще не все потеряно.

Украину до сих пор спасает толко то, что в её истории были (не в поряке значимости) такие массовые явления:

1) Беглые (из России) крепостные, т.е. рабы выбравшие личную свободу;
2) Казачество (свободные воины-землепашцы);
3) Изрядное количество немецких поселенцев. В основном христиане-протестанты (преимущественно баптисты, или, как их называло местное население - "штундисты", из чиcла тех, что не захотели в Германии стать "под ружье"). Свобода совести - великая вещь...;
4) Хуторской (по существу - фермерский) тип сельского хозяйства (свободный производитель сельхоз. продукции - сам себе хозяин).

Я уже молчу о западной Украине, всегда тяготевшей к Европе...
 
Люди в России свободны в принятии решений, но за свои решения и поступки надо нести ответственность, а это не всем по силам...

продолжаю записывать репризы для очередного "Кривого зеркала" :D
 
Уважаемый ivanov,
ivanov сказав(ла):
Посилання видалено

Посилання видалено

Посилання видалено
Ну, что, Новодворская в своём репертуаре, местной сумасшедшей: "Кто не с нами, тот против нас", присущей "новой" российской оппозиции. В этом ключе забавно было наблюдать "диалог" Г.Каспарова с Н.Белых...
Вроде бы об одном думают, но вот методы на столько различны...

С уважением,
Слобожанин.
 
Уважаемый mikele,
mikele сказав(ла):
Акунин удивил. И это человек пострадавший в антигрузинской компании Кремля.
Интересно, а как Акунин пострадал?.. ;)
Если можно поподробнее. Или вы имели в виду, историю, когда возникли вопросы налоговиков к издателю Акунина?.. ;)

С уважением,
Слобожанин.
 
Уважаемый ivanov,
ivanov сказав(ла):
Дальше будет большая цитата из Степина, которую коротко можно передать следующим образом: русские люди – это безответственные мечтатели никогда не знавшие личной свободы.
На мой взгляд - более чем спорное утверждение, т.к. русские люди - более чем общее понятие.
Вот в качестве "доказательства" вы приводите "отличия" Украины:
ivanov сказав(ла):
Украину до сих пор спасает толко то, что в её истории были (не в поряке значимости) такие массовые явления:

1) Беглые (из России) крепостные, т.е. рабы выбравшие личную свободу;
2) Казачество (свободные воины-землепашцы);
3) Изрядное количество немецких поселенцев. В основном христиане-протестанты (преимущественно баптисты, или, как их называло местное население - "штундисты", из чиcла тех, что не захотели в Германии стать "под ружье"). Свобода совести - великая вещь...;
4) Хуторской (по существу - фермерский) тип сельского хозяйства (свободный производитель сельхоз. продукции - сам себе хозяин).

Я уже молчу о западной Украине, всегда тяготевшей к Европе...
А между тем:
1) Беглые бежали не только на территорию дикого поля, тем более что здесь, попадали в не менее жёсткое рабство;
2) Знаете ли, изначально Урал, Зауралье и Сибирь осваивалесь не каторжанами и ссыльными;
...кстати, повеселило ваше "Казачество (свободные воины-землепашцы)" ;), т.к. пахали одни, а воевали - совершенно другие...
... Вывод сделан на основании прочтения "тарас Бульба" Гоголя? ;)
3) Знаете ли, немцы селились не только в Украине, но и в России, более того, именно в России немцы оказали колоссальное влияние на государственное устройство и особенно на так нелюбимых национально озабоченными Петра Первого и Екатерину Вторую (которая, собственно говоря и сама была немкой). Ну а про немецкое Поволжье, думаю, вам не надо рассказывать?
4) А про русские купеческие традиции ничего не слышали?.

Я уже молчу о западной Украине, всегда тяготевшей к Европе...
... остаётся только добавить - "всегда бывшей на положении холопов"...
Такие вот украинские "европейские" ценности.

С уважением,
Слобожанин.
 
Уважаемый mikele,
mikele сказав(ла):
Нет-нет, там что-то было с избиением его брата милицией и что-то ещё. Сразу не вспомню, но можно поискать.
Если возможно.
К слову говоря, вроде как менты бьют не по паспорту, а по морде... ;)
Причём не только в России. Сам, в своё время имел сомнительное "удовольствие"... ;) :-(

С уважением,
Слобожанин.
 
Назад
Зверху Знизу