АГЗС. Газовые заправки Харькова и области

[Argni]

А если я буду с крыши дома прыгать, тоже будешь повторять?
Есть грань между троллингом и буллингом, я стараюсь ее не переходить, хотя изредка, за что мне стыдно, палку перегибаю.

А это так совпало, что ты получаешь скидку на мэрэже и троллишь только ее яростного противника, но никак не других получающих скидку? Причем делают они все одно и то же - что-то утверждают без фото- видеодоказательств.

 

[Sha2005]

А это так совпало, что ты получаешь скидку на мэрэже и троллишь только ее яростного противника, но никак не других получающих скидку? Причем делают они все одно и то же - что-то утверждают без фото- видеодоказательств.

Ты можешь сказать где и по чем я заправляюсь, опираясь на мои цитаты? Ты как то подтвердить, то что я использую скидку Бсети? Что за дурная привычка додумывать, то чего нет?
Нда, а когда я задрачивал Надаха, то он становился самым ярым противником? Если ты не следишь за темой, то лучше промолчи, умнее будешь выглядеть.
Т.е ты признаешь что Каролина, говорит пустые и бездоказательные вещи?
По поводу скидки, я могу это легко проверить, и при желании получить скидку, а слова Кароля в отличии, от слов представителя Бсети никак реально подтвердить нельзя. От встреч, не только со мной, но с юзерами которые имеют антипатии к Бсети он морозится.

 

[Jonhson]

Хз чё ток Скания).
Это с Людвига Свободы налево (выезд на окружную) и перед правым съездом в сторону Дергачей эта заправка находится.

Ааа, понял.... Стремные они. Я там ооочень давно как-то еще бензином заправился... Но, с тех пор уже лет и лет прошло.....
Так что, не знаю, не знаю. Скания, это если с Алексеевки, то слева, перед памятником жертвам Голодомора...

 

[Jonhson]

Слив засчитан, если отвечаешь стандартными фразами, то внеси меня в список игнорирования. Это очень хорошее предложение. Меньше придётся тогда оправдываться, а то ты, вижу, уже задолбался это делать, как и твой босс.

Надоест - внесу. Пока очень забавно на тебя смотреть. Как ты тужишься и пыжишься что-то доказать, но вечно косячишь
В принципе, почти безобиден ты. До тех пор, пока не призываешь пересмотреть правила безопасности. Вот тут меня реально напрягает. Что кто-то тебя послушает. И, не дай Бог, оказаться рядом с такими, когда у них что-то произойдет...

 

[Sined81]

Сколько мы сейчас платим за акциз бенза и сколько ндс на все это дело?

 

[Jonhson]

Немного размышлений по поводу того, сколько газа можно закачать в баллон.
тут копий сломали много... Пока есть "час та натхнення", можем поломать копья на эту тему.

Итак, возьмем некий условный баллон обьемом 50 литров. Уберем из баллона воздух (откачаем на вакуум). И начнем его заправлять газом. Для простоты моделирования возьмем чистый пропан. График зависимости давления пропана от температуры возьмем, например, тут:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Итак, исходные данные: температура воздуха 20 градусов. Пропан. Баллон откачан а вакуум. Газ начинает поступать в баллон. И тут же испаряется. Учитывая, что "в 1 литре чистого сжиженного пропана 0,263м3 свободного газа пропана" (вот тут пруфы и расчеты:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

) что получается: заправив примерно 0,2 литра газа мы поднимем давление в баллоне до 10 атм. Но при этом в нашем баллоне еще не будет ***кой фазы. Далее продолжаем заливать газ. Считаем, что насос на АЗС давит более 10 атм. Что происходит дальше: давление газа уже соответствует давлению насыщенного пара, т.е. вся ***кая фаза остается ***кой, занимая некий обьем. По мере заполнения баллона ***костью- уменьшается обьем, занимаемый газовой фазой. Т.к. давление - постоянное и зависит только от температуры. По мере уменьшения свободного обьема газовая фаза переходит обратно в ***кую. Таким образом, в идеальных условиях, теоретически, вполне реально залить полный баллон ***кой фракцией газа. В этих идеальных условиях, обьем залитого газа точно будет соответствовать обьему баллона. Т.е. залить в 50 литровый баллон можно, в идеале, ровно 50 литров. При условии, что все температуры одинаковы, газ успевает нагреться до нужной температуры и т.д.
На практике же, залить полный баллон не получится. Почему? Потому, что всегда есть примеси в газе. Есть фракции, которые конденсируются при более высоком давлении, есть фракции, которые вообще не конденсируются, а только сжимаются.
Думаю многие сталкивались с тем, что первые заправки после "распаковки" баллона (попадания воздуха в баллон) заметно меньше по обьему. У меня, на практике, в 48 литровый баллон влазило 28 литров. В дальнейшем, по мере ухода воздуха (он потихоньку растворяется в газе и уходит со временем) обьем заправленного газа возрастает. Это нормально! Кстати, некоторые установщики этот момент не знают. А это надо учитывать при настройке мультиклапана.

Потому, фактический обьем заливаемого газа, будет зависеть от количества и состава примесей и давления на колонке. Когда заправка идет без отсекателя, насколько я понимаю, подача (переток) газа возможна до момента, пока давление в баллоне не станет равным давлению на колонке... И реальный обьем газа будет зависеть от состава газа, от давления на колонке, от температуры, времени заправки и устройства заправочной колонки.

Для примера. Я заправляю себе небольшие туристические баллоны ("дихлофос" в народе). Это баллоны на 220 грамм газа, заправку делаю по весам, методом перелива из большого баллона. Так вот, даже в этом случае, вполне реально заправить баллон "под завязку". Т.е. налить полный (!). И, в этом случае, если этот момент прозевать и не стравить излишки, баллон раскрывается по предохранительной завальцовке. Причем, хватает 10-15 минут при вносе с улицы в гараж. ;-( Очень наглядно демонстрирует опасность перелива. ;-(

 

[Jonhson]

Мне в мой 42 л баллон

Какой именно у тебя баллон? И почему ты решил, что у тебя там ровно 42 литра?!
Вот фрагмент паспорта на баллоны.

Российский тор номиналом 42 литра имеет допуск +/- 2 литра. Т.е. фактический обьем баллона от 40 до 44 литров может быть. На горловине какая цифра выбита?

 

[Sha2005]

Ты или задрачиваешь меня или действительно ограниченн? Извини, если обидел этим словом.
Если в твой или чей то ещё баллон какого то объёма не дотягивает до 39 л летом, то считай как хочешь. Мне в мой 42 л баллон 39 л вмещали только за границей. Б-сеть вмещала больше 42 л. Я меряю своим баллоном и рассказал сколько в тот баллон вмещалось на иных заправках. Ты предлагаешь мне определять честность Б-сети по твоему или ещё чьему то баллону?

Если в твой или чей то ещё баллон какого то объёма не дотягивает до 39 л летом, то считай как хочешь. Мне в мой 42 л баллон 39 л вмещали только за границей.

Данными словами ты подтверждаешь, мои слова, что на Бсети хороший налив.

Ты предлагаешь мне определять честность Б-сети по твоему или ещё чьему то баллону?

А ты предлагаешь верить твоему баллону, и ничем не подтвержденным словам, а не своему личному опыту?

 

["Б-сеть"]

Добрый день от Б-сеть !

Шотуд? Как ведут себя злопыхатели, не обижают успешную региональную Сеть АЗС?

Пытаются.

Благодаря тебе и форумчанам(список Кароль смотреть!), атаки отбиваются. Они их снова повторяют , результат

 

["Б-сеть"]

Новости нефтегазового рынка

Так что там - будет аргументация, как в баллон на 42л может влезть 42л, а то и больше?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Большие именитые" бренды обратились к экспертам.

В предпоследнюю неделю января на нашей автогазовой СТО в Киеве был поставлен сомнительного рода рекорд — за пять рабочих дней к нам поступило пять обращений от клиентов разных, но самых именитых брендовых сетей АЗК с просьбой помочь разрешить спор с заправкой из-за перелива газа.

Согласно пунктам 6.3.1.1, 6.15.1.3, 17.3.1.2 и 17.6.3.1 Правил ЕЭК ООН №67 с серией поправок 01 (иначе R67-01), начавшей действовать с конца 2005 года, автомобильный баллон должен быть оснащен автоматическим ограничителем уровня наполнения — 80-процентным стопорным клапаном, соответствующим баллону, для которого он предназначен, установленным в надлежащем положении так, чтобы баллон не мог наполниться пропан-бутаном в ***ком состоянии (***кой фазе) более чем на 80% его емкости. Ограничитель уровня наполнения (он же 80-процентный стопорный клапан или отсекатель) обычно входит в состав мультиклапана, хотя конструктивно может быть выполнен и в виде отдельного устройства.

Причем, согласно п. 6.15.1.3 R67-01 в закрытом положении 80-процентного стопорного клапана при перепаде давления 700 кПа допускается возможность наполнения баллона со скоростью не более 0,5 литра газа за минуту.

В ходе рассмотрения споров о перенаполнении баллонов следует использовать два понятия:

Полный геометрический объем баллона в литрах. Эту величину определяет завод-изготовитель и выбивает на стальной табличке (которая по сути является паспортом баллона), приваренной к баллону заводским способом (п. 4.3 R67-01). Никакие бумажные паспорта, которые обычно начинает требовать у клиентов персонал АЗК, R67-01 не предусмотрены. Бумажные паспорта, согласно законодательству Украины, используют лишь для баллонов объемом более 100 литров.
Полный заправочный объем баллона. Эта величина расчетная и равна полному геометрическому объему в литрах, умноженному на 0,8 (согласно п. 4.3 R67-01 слова: «максимальная степень наполнения: 80%» завод-изготовитель выбивает на стальной табличке — паспорте баллона). То есть для самого распространенного на рынке автомобильного баллона с полным геометрическим объемом 43 литра полный заправочный объем составит 34,4 литра.


Жалобы о превышении полного заправочного объема баллона, если не превышено значение его полного геометрического объема, на заправках даже не принимают к рассмотрению, так как доказать исправность отсекателя сотрудникам АЗК практически невозможно.

Справедливости ради отметим, что отсекатель действительно не всегда четко срабатывает и в некоторых случаях баллон может наполниться до 100% полного геометрического объема. Это может быть связано как с неисправностью самого отсекателя, так и с умыслом недобросовестного и неквалифицированного установщика ГБО, который сознательно удаляет или «модифицирует» отсекатель, чтобы угодить клиенту. Иногда исправный отсекатель не срабатывает при пониженном давлении газа на выходе из колонки и, соответственно, низкой скорости наполнения баллона газом. При этом в отсекателе просто не создается достаточного усилия для его срабатывания.

Надо подчеркнуть, что свободное пространство в 20% полного геометрического объема баллона над пропан-бутаном в ***кой фазе предусмотрено для пропан-бутана в газовой фазе (насыщенного пара пропан-бутана). Если заправить баллон на 100%, место для паровой подушки будет занято пропан-бутаном в ***кой фазе, что несет высокий риск критического роста давления газа в баллоне при его нагреве и разрушения баллона.

Таким образом, теоретически в баллон объемом 43 литра можно заправить до 43 литров газа, НО ТОЛЬКО ЕСЛИ он был полностью порожний перед заправкой и внутри баллона давление паров пропан-бутана было минимальным. Это редкое, но возможное стечение обстоятельств.

 

[Jonhson]

не понял фразы, поясните. Что это значит? Не пойму от чего отталкиваться?

Что не понятно?

Вакууму обычно соответствует область давления ниже 10^5 Па.

И перечислите с цифрами, что подразумевается под идеальными условиями и желательно без и т.д, и т.п.

Там все написано, если реально почитать. Постоянная температура, идеальный состав газа (100% пропан), давление на насосе перекачки выше, чем давление газа при данной температуре. Время заливки достаточное для выравнивания температуры газа.

 

[Sha2005]

Я понял, задрачиваешь. Тогда смени цель задрачивания. Поспорь с Джонсоном про отсекатель. Точнее, позадрачивай его.

Дык Джонсон, тебе пытается донести что теоретически можно вместить полный объем, а реального объема с точностью до грамма никто не знает, а шильдик показывает теоретический объем.
По отсекателю, у каждого своя голова, и каждому лично отвечать за последствия ошибок, по этому не вижу смысла эту тему дергать.

 

[sergo83]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Большие именитые" бренды обратились к экспертам.

....

Жалобы о превышении полного заправочного объема баллона, если не превышено значение его полного геометрического объема, на заправках даже не принимают к рассмотрению, так как доказать исправность отсекателя сотрудникам АЗК практически невозможно.
..... .

Оттуда же:

..Вопиющими, на наш взгляд, являются как раз другие случаи, когда в баллон с полным геометрическим объемом, например, 54 литра заправляют 55 и больше литров и начинают, оправдываясь, рассказывать что-то вроде того, что «это у вас в трубки лишнее поместилось», «у нас давление высокое — мы вам газ сильно сжали», «литраж на баллоне указан без учета паровой подушки» или «на холоде газ сильно сжался, поэтому больше зашло»...

у Кароля ж этот случай был же, если не обманывает.

 

[Argni]

Ты можешь сказать где и по чем я заправляюсь, опираясь на мои цитаты?

Могу

На гсети точно нет, а на Бсети раньше была.
На сейчас есть скидочные карты от Брсм, Родника, ОККО, Овиса, БВСа.

Ты как то подтвердить, то что я использую скидку Бсети?

Ты увтерждаешь что заправляешься без скидки.

Если это имеет значение, то да.

Но при этом топишь за мэрэжу, подозрительно. Плюс ты есть в списке Кароля, а бот заявлял что вам всем за это скидка 2 грн. Так что тут либо ты врешь, либо бот. Кто врет?

dochina
Sha2005
Entrprise
люлю0929
Idealniy
Jonhson
cheese!
jenya_82
vania
CrD
BeePlus
sergei2009
cruz_del_rayo
comprex
Анархист
Nadakhan
Бобёр
Sined81
Serega_29

Обновлённый список адептов и барабанщиков в произвольном порядке.
Если кого то упустил, то пишите, внесу вас в "почётный" список на любую строчку.

Что за дурная привычка додумывать, то чего нет?

И что я додумал?

Нда, а когда я задрачивал Надаха, то он становился самым ярым противником?

Я не слежу за вашими отношениями.

Если ты не следишь за темой, то лучше промолчи, умнее будешь выглядеть.

Хороший совет, тебе стоит ему последовать.

Т.е ты признаешь что Каролина, говорит пустые и бездоказательные вещи?

Я такого не писал, я лишь описывал твою позицию. Почему Каролю без фоток ты не веришь, а своим коллегам веришь?

По поводу скидки, я могу это легко проверить, и при желании получить скидку, а слова Кароля в отличии, от слов представителя Бсети никак реально подтвердить нельзя. От встреч, не только со мной, но с юзерами которые имеют антипатии к Бсети он морозится.

Пост Кароля со списком, где ты присутствуешь, был раньше, чем твои слова что у тебя нет скидки. Бот раздал всем со списка скидки на следующий день. Так что ****ит либо он, либо ты. Выясните там, пожалуйста, линию партии, а потом уже пишите кто там из вас честный форумчанин, а кто пишет посты за деньги. Но тебе на слово верить, как видно, смысла нет.

 

[Sha2005]

Могу


Ты увтерждаешь что заправляешься без скидки.


Но при этом топишь за мэрэжу, подозрительно. Плюс ты есть в списке Кароля, а бот заявлял что вам всем за это скидка 2 грн. Так что тут либо ты врешь, либо бот. Кто врет?




И что я додумал?

Я не слежу за вашими отношениями.

Хороший совет, тебе стоит ему последовать.

Я такого не писал, я лишь описывал твою позицию. Почему Каролю без фоток ты не веришь, а своим коллегам веришь?

Пост Кароля со списком, где ты присутствуешь, был раньше, чем твои слова что у тебя нет скидки. Бот раздал всем со списка скидки на следующий день. Так что ****ит либо он, либо ты. Выясните там, пожалуйста, линию партии, а потом уже пишите кто там из вас честный форумчанин, а кто пишет посты за деньги. Но тебе на слово верить, как видно, смысла нет.

Но при этом топишь за мэрэжу, подозрительно. Плюс ты есть в списке Кароля, а бот заявлял что вам всем за это скидка 2 грн. Так что тут либо ты врешь, либо бот. Кто врет?

Тебя **** чужое горе, или ты все деньгами меряешь?

Хороший совет, тебе стоит ему последовать.

А я б тебе посоветовал на йух сходить, сходишь?

Я такого не писал, я лишь описывал твою позицию. Почему Каролю без фоток ты не веришь, а своим коллегам веришь?

Увы, но твой скудный ум, не в состоянии понять многих вещей.

Пост Кароля со списком, где ты присутствуешь, был раньше, чем твои слова что у тебя нет скидки. Бот раздал всем со списка скидки на следующий день. Так что ****ит либо он, либо ты. Выясните там, пожалуйста, линию партии, а потом уже пишите кто там из вас честный форумчанин, а кто пишет посты за деньги. Но тебе на слово верить, как видно, смысла нет.

Еще раз в силу своего скудоумия, ты не можешь понять что иметь скидку - не равно пользоваться ей. Но дабы оправдать надежды тараканов типа тебя заеду на днях на Бсеть и воспользуюсь скидкой. А ты можешь дальше давиться собственной желчью.

 

[Інспектор ДАЇБасов]

Тебя **** чужое горе, или ты все деньгами меряешь?

А я б тебе посоветовал на йух сходить, сходишь?

Увы, но твой скудный ум, не в состоянии понять многих вещей.


Еще раз в силу своего скудоумия, ты не можешь понять что иметь скидку - не равно пользоваться ей. Но дабы оправдать надежды тараканов типа тебя заеду на днях на Бсеть и воспользуюсь скидкой. А ты можешь дальше давиться собственной желчью.

Вывели на чистую воду. Подгорел пуканчик

 

[Argni]

Тебя **** чужое горе, или ты все деньгами меряешь?

А я б тебе посоветовал на йух сходить, сходишь?

Увы, но твой скудный ум, не в состоянии понять многих вещей.


Еще раз в силу своего скудоумия, ты не можешь понять что иметь скидку - не равно пользоваться ей. Но дабы оправдать надежды тараканов типа тебя заеду на днях на Бсеть и воспользуюсь скидкой. А ты можешь дальше давиться собственной желчью.

Угу, ты тут запизделся, а сходить на йух надо мне, ага

Но мне нравится твоя позиция. Скидка у тебя есть, но ты ею не пользуешься из принципа, хотя за мэрэжу топишь. Всегда заправлялся без скидки, но вот только ради меня ты готов наконец получить скидку, ради которой так долго топил за мэрэжу. Ты думаешь что кто-то в эту херню поверит?

 

[Sha2005]

Ну вот и ещё у одного баллон освободился и поедет за скидкой -2! От того, что заправлялся кто то до публикации моего списка или после этого, заправлялся или нет до сегодняшнего дня и поедет только завтра за -2 - от этих рокировок не зависит его причастность к коррупционной схеме распределения взяток/скидок от Б-сети. Кто чем помогает. Кто то за -2 адвокатничает на форуме, кто то за -2 здесь же сражается против тех, кто хает безналоговый и серый бизнес секты, кто то за -1 распространяет слух, что можно на ХФ получить скидку в 1 грн за распространение слухов, кто то за -8 крышует уход от полного налогооблажения...

Что толку от твоего потока сознания? Тебе уже давно никто не верит. Кроме твоих же тараканов типа Аргни.

 

[Sha2005]

Вывели на чистую воду. Подгорел пуканчик

Первый в мире Даишник с нетрадиционной ориентацией? Иначе чем объяснить интерес к чужим ******ам?

 

[Sha2005]

Угу, ты тут запизделся, а сходить на йух надо мне, ага

Но мне нравится твоя позиция. Скидка у тебя есть, но ты ею не пользуешься из принципа, хотя за мэрэжу топишь. Всегда заправлялся без скидки, но вот только ради меня ты готов наконец получить скидку, ради которой так долго топил за мэрэжу. Ты думаешь что кто-то в эту херню поверит?

Да скидкой не пользовался.
Но надо ж бросить ****а на вентилятор чтоб было что обсуждать. Вангую что после заправки ты сразу завоешь о чеке. А верит кто то из тараканов или нет вообще все равно.