А была ли когда-нибудь Украина моноязычная?

[Ailias]

В тому й річ, що мови начебто зовсім різні за походженням (мають бути), а дуже багато фонетично близьких слів - те ж саме стосується й російської і білоруської, але в меншій мірі.

Були якісь теорії, що арійці йшли крізь Україну, і взагалі тут досить тривалий час жили, й навіть Гітлер під час окупації України проводив в якись розкопки в пошуках важливих артефактів. Але це все щось накшталт Аненербе - щось було але що - невідомо.

Теорії теоріями, але є наука, що називається порівняльним мовознавством (або компаритивистикою) і її висновки про це не свідчать. А взагалі, яка різниця? Я, власне кажучи, думаю, що треба дивитися і йти в майбутнє, а не копирсатися у сумнівному минулому, бо так і залишимося галушатниками і шароварниками, міряючись з іншими у кого більше, давніше тощо...

 

[Gandalf]

Теорії теоріями, але є наука, що називається порівняльним мовознавством (або компаритивистикою) і її висновки про це не свідчать. А взагалі, яка різниця? Я, власне кажучи, думаю, що треба дивитися і йти в майбутнє, а не копирсатися у сумнівному минулому, бо так і залишимося галушатниками і шароварниками, міряючись з іншими у кого більше, давніше тощо...

Зважаючи на те, що історія Русі є майже повністю сфальсифікованою по замовленню тих чи інших історичних діячів (купа археологічних фактів, що є протиріччям літописних), такі мовні феномени є досить цикавими для дослідження. Навіть казки про Івана-царєвича є дуже великим шматом "неофіційної" історії.

А що до галушатників/шароварніками - то це трохи інше

 

[Ailias]

Зважаючи на те, що історія Русі є майже повністю сфальсифікованою по замовленню тих чи інших історичних діячів (купа археологічних фактів, що є протиріччям літописних), такі мовні феномени є досить цикавими для дослідження.

А що до галушатників/шароварніками - то це трохи інше

Мови виникли так давно, що сфальсифікувати це дуже важко. А компаративістика наука не дуже ідеологічна. З рештою - згоден.

 

[Зануда]

А вот ты съезди в Софию, и удивись, увидев там надписи на украинском

Фото, конечно, привести низзя... Ну, а прорисовку?.. Или хотя бы поцитировать?..
А то мне попадается все вроде "Отпил крзу бы ту коли" ("Пропил плащ, когда был тут")... да "В [лето] 6562 месяца февраля 20-го кончина цари нашего"... или "О Пасци златой господственной дни прости"...
А Посилання видалено приведен прелестнейший рисунок на Золотых Воротах - и тоже ничего специфически украинского...

 

[Gandalf]

Фото, конечно, привести низзя... Ну, а прорисовку?.. Или хотя бы поцитировать?..
А то мне попадается все вроде "Отпил крзу бы ту коли" ("Пропил плащ, когда был тут")... да "В [лето] 6562 месяца февраля 20-го кончина цари нашего"... или "О Пасци златой господственной дни прости"...
А Посилання видалено приведен прелестнейший рисунок на Золотых Воротах - и тоже ничего специфически украинского...

Я же сказал, примерно что там написано, рядом с изображением Мономаха.

 

[Eidos]

А была ли когда-нибудь Украина моноязычная?

А была ли Украина? В свете политической конъюнктуры уместно говорить о территориях, которые образуют современную Украину. Но никак не об Украине. Это украинофильская фантазия дефективной публики. Всякий русский, который симпатизирует украинской химере - дефективный элемент своей нации. Придурок. Причём, если этот придурок родился в Екатеринославе ("Днепропетровск") или Харькове - диагноз только усиливается. Потому что эти-то территории точно никаким боком к украинофильской фантазии отношения не имеют. И день случки этих регионов не касается.

 

[Ailias]

Фото, конечно, привести низзя... Ну, а прорисовку?.. Или хотя бы поцитировать?

От що знайшов

 

[Eidos]

Меня порядком достали на этом форуме униаты с подписями из Вульгаты. Меня, конечно, не евангельские цитаты возмущают. А именно обилие униатов. Мне в голову не прийдёт тратить своё время на участие на львовских и прочих униатских форумах. Это же троллинг. Какого ляда униаты вещают от имени харьковчан? Даже если Ярик из Ющей всю быдлятину из Сумщины соберёт на харьковском форуме и подключит по линии НСНУ быдлятину из Галичины - ваше мнение здесь, как порча воздуха в сортире. Не более. И прикрываться латинской библией нефиг.

 

[Ailias]

Меня порядком достали на этом форуме униаты с подписями из Вульгаты. Меня, конечно, не евангельские цитаты возмущают. А именно обилие униатов. Мне в голову не прийдёт тратить своё время на участие на львовских и прочих униатских форумах. Это же троллинг. Какого ляда униаты вещают от имени харьковчан? Даже если Ярик из Ющей всю быдлятину из Сумщины соберёт на харьковском форуме и подключит по линии НСНУ быдлятину из Галичины - ваше мнение здесь, как порча воздуха в сортире. Не более. И прикрываться латинской библией нефиг.

1. Дістали? Так ідіть собі.
2. Православний віруючий УПЦ МП.
3. Корінний харків'янин.
4. Усе, що далі не коментую.
5. "Ну как ты, где ты? Кто ты?" ©

 

[Зануда]

От що знайшов

Спасибо.
Отчетливо видно - чистый украинский язык...

 

[Зануда]

Меня порядком достали на этом форуме униаты

Это легко исправить.
Вы перестаете посещать эту обитель зла - и униаты не омрачают чистоту ваши помыслов...

 

[Eidos]

olku о себе:

Православний віруючий УПЦ МП.
Корінний харків'янин.

Я бы не цеплялся к форумным фишкам (аватар, подпись), но если они кажутся неадекватными, то высказываюсь. Фраза "коренной харьковчанин" написанная на сельском диалекте в Харькове звучит более чем странно. Так же странно как подпись из католической Вульгаты делать девизом "православного верующего московского патриархата". Не много ли странностей в одной голове?

 

[Gandalf]

olku о себе:

Я бы не цеплялся к форумным фишкам (аватар, подпись), но если они кажутся неадекватными, то высказываюсь. Фраза "коренной харьковчанин" написанная на сельском диалекте в Харькове звучит более чем странно. Так же странно как подпись из католической Вульгаты делать девизом "православного верующего московского патриархата". Не много ли странностей в одной голове?

Это Вы о своей, я правильно понимаю?

 

[Eidos]

Я бы не цеплялся к форумным фишкам (аватар, подпись), но если они кажутся неадекватными, то высказываюсь. Фраза "коренной харьковчанин" написанная на сельском диалекте в Харькове звучит более чем странно. Так же странно как подпись из католической Вульгаты делать девизом "православного верующего московского патриархата". Не много ли странностей в одной голове

?

По-моему, из текста более чем явственно следует, что вопрос обращён к голове olku. Не нужно в совершенстве владеть дедуктивным методом, чтобы вычислить неадекватность. Причём, если допустить, что сказанное о харьковском происхождении и православно-московском вероисповедании является правдой, то замечание о неадекватности является совершенно верным.

 

[Зануда]

Я бы не цеплялся к форумным фишкам (аватар, подпись), но если они кажутся неадекватными, то высказываюсь. Фраза "коренной харьковчанин" написанная на сельском диалекте в Харькове звучит более чем странно. Так же странно как подпись из католической Вульгаты делать девизом "православного верующего московского патриархата". Не много ли странностей в одной голове?

Я внимательно перечитала Конституцию и Правила форума.
Ни один из документов не запрещает olku 1) писать "коренной харьковчанин" на любом языке/диалекте/жаргоне, 2) использовать в качестве подписи любое выражение, не разжигающее национальную/конфессиональную/расовую/гендерную рознь.

Вам что-то кажется неадекватным - ваше право... проигнорировать ваши видения - право olku.
Может, на этом стоит закончить?.. потому что дальнейшее развитие вами этой темы даст право подозревать в неадекватности - вас...

 

[EdDolg]

офф...

подпись пани Зануды можно сделать девизом ХФ вообще и модераторов , в частности

 

[Valeiio]

Просто русский намного раньше прошел стадию унификации, избавления от старослов, украинский же намного дольше был чисто "народным".

фига се выводы!

Ну да ладно. Слушай, а огромное изобилие польско-немецких слов в украинском как объяснишь?! А особенно то, что еще 100 лет назад "украинцы" вешались от этих нововведений, о чем с горечью констатировали все корифеи и создатели новояза как то Грушевский, Драгоманов, Франко и вся честная менее известная компания?

p.s. А с фресками ты лоханулся. Я в этот вопрос сильно не вникал (его абсурдность очевидна), но если ты меня выведешь из себя, то спецом схожу в какой-нибудь храм-современник Софии Киевской и сфоткаю для тебя "украинский" язык. Смекаешь, к чему я?

 

[Valeiio]

Можно подіскутувати

Мамо - мамо
Тато - тато
Світанок -светана

і т.д. і т.п.

О да! А может приведешь всё-таки свои и т.д. и т.п., а то твои мама и тата встречаются в стольких языках, шо ппц! Но почему-то никто не претендует на санскрит

 

[Bonanza]

Ну да ладно. Слушай, а огромное изобилие польско-немецких слов в украинском как объяснишь?!

Мне шо, опять вытаскивать простыни со списком русских слов заимствованных из немецкого, французского, голландского, английского, не говоря уже про тюркские языки? Первых двух или трех раз не хватило, чтобы запомнить?

Eсли все эти заимствования убрать, то от русского останется не так и много, да и то преимущественно болгарская лексика.

Кстати, по оценкам лингвистов заимствований из польского языка в украинском не так уж и много, примерно пару тысяч, если не меньше. Что на фоне корпуса в 250т. слов совсем не выглядит чем-то огромным... (порядка 1%). Польские лингвисты считают, что в украинском полонизмов мало и в основном они относятся к новым словам которые входили в украинский язык транзитом через польский типа : parasolka, cukiernia, kawa. Более интересно - это множество украинизмов в польском. Опять же, в русском языке заимствований из польского тоже не так и мало...

 

[Bonanza]

А ты не путаешь с суржиком, который абсолютно понятен любому жителю от Калиниграда до Владика?

Пане Валейко, ви не настільки добре володієте українською, щоб відрязняти діалекти і суржики. Але це вам не заважає виступати у ролі експерта-мовознавця...