65-та річниця створення УПА

[Pupzik]

Объясняю специально для щирых свидомых пупсиков!

Во все времена во все странах человек, перебежавший на сторону врага считается гнусным подонком и предателем. Мазепа перешел к шведам во время войны, он подчинялся России, поэтому он мерзкая ******* вроде Калугиных, Резунов, Курбских и Гордиевских. Это первое.
Второе. Вхождение ЗУ акт насильственный и несправедливый? У вас есть шанс все исправить. Верните земли Польше. Не хотите? Тогда сопите в тряпочку.
Третье. Тогда Украина была в составе СССР, все предатели СССР так же и предатели Украины. Место их в петле. Миллионы украинцев доблестно сражались в рядах РККА, но находились куски биомассы, которые были на стороне врага, то есть немцев, которые пришли уничтожать мой народ. Этих существ сейчас такие как ты считают героями, но это лишь показатель вашей сущности.

З.Ы. Краснопузым будшь отца своего называть, понял?

Мазепа подчинался только Украинскому НАроду - по-этому предателем быть не может, а Шухевич так и вовсе никуда не перебегал, так что ваша "логическая цепочка" вкорне не верна

Второе - я где-то упоминал об несправедливости акта воссоеденения? хм.. не припомню

Третье - ты слишком сильно сближаешь понятия СССР и россия и тем более Украина, В России и в СССР есть такие герои которые никогда не будут героями Украины! Так же и наоборот - Шухевич Герой Украины - и нравится это вам или нет, нам собственно по хер
На счёт миллионов Украинцев защищавших русский народ попрятавшийся в сибири во время войны - подробной статистики не имею, честь им и хвала тем украинцам.

 

[Pupzik]

1. Он предал не Петра, он предал присягу. И кроме кучки бандерлогов его героем не считает. Я это знаю, с украинцами общался. Как изменник и Шухевич. Ваши герои мерзкие гниды и предатели? Поздравляю вас!

2. Совсем с ума сьехал? Черномырдин гражданин России. Жители ЗУ были гражданами СССР.

1 Какую присягу? А Шухевич кого предал, я так и не понял, он что тоже присягу давал?

2 вот так вот, гражданам СССР из западной украины - СССР не давал паспорта до 58го года, так какие ж они граждане?

 

[Ваня Курский]

Мазепа подчинался только Украинскому НАроду - по-этому предателем быть не может, а Шухевич так и вовсе никуда не перебегал, так что ваша "логическая цепочка" вкорне не верна

Второе - я где-то упоминал об несправедливости акта воссоеденения? хм.. не припомню

Третье - ты слишком сильно сближаешь понятия СССР и россия и тем более Украина, В России и в СССР есть такие герои которые никогда не будут героями Украины! Так же и наоборот - Шухевич Герой Украины - и нравится это вам или нет, нам собственно по хер
На счёт миллионов Украинцев защищавших русский народ попрятавшийся в сибири во время войны - подробной статистики не имею, честь им и хвала тем украинцам.

Уважаемое трепло, пройдусь по твоим ничтожным пунктам:

1. Мазепа никакому народу не подчинялся, он был обычным шляхтичем. У него не было случайно крепостных? Образование он получил польское, поэтому ничего кроме своей ******ы он высоко не ценил. Народ ***... Как шляхтич он подчинялся Петру, но решил что Карл покруче будет и перебежал на его сторону, расчитывая на неплохие дивиденды. Типичная продажная шкура. Шухевич был с ЗУ, как житель ЗУ обязан был воевать на стороне РККА по причине того, что ЗУ входила в СССР. Он воевал против, поэтому он ****ь, подонок и изменник. За что и подох.

2. Ты сказал что акт насильственный. Про несправедливость не говорил, согласен.

3. А вот теперь почему ты трепло. Тухлое. Че ты тяфкнул? Русский народ прятался в Сибири? Ты мерзкий мелочный ********а, твои герои под стать тебе. Общаться с тобой это вляпаться в ******. Поэтому общайся с такими же гнойниками как и ты. В игнор.

 

[cyber2]

2 вот так вот, гражданам СССР из западной украины - СССР не давал паспорта до 58го года, так какие ж они граждане?

ну а у миллионов солдат/офицеров паспорта не было (была красноармейская книжка,удостоверение личности офицера, военный билет). Перефразируя Вас - какие ж они граждане СССР.
И у колхозников до 1974 года не было паспортов. Ну и что с того? Тоже не граждане?

 

[PRYEN]

Пишу ещё раз.Такие как Шухевич и прочие,лазили по лесам,спасая свою шкуру до 50-х годов ,боясь возмездия за сотрудничество с ******ами.В тот исторический период,надо было быть вобще без мозгов,что бы не понимать того,что борьба с гигантской машиной СССР,силами тысячи или дух партизан,не только лишена смысла,но и крайне опасна для населения и не принесёт независимости ни при каких обстоятельствах,а только лишь жертвы среди местного населения.
Такая же ситуация в Чечне.И Кадыров понял ,что историческая ситуация не даст Чечне обрести полную независимость от России в настоящий период,что надо остановить сопротивление,с целью сохранения народа,объявил амнистию и навёл порядок.За это получил Героя России.Потому ,что надо обладать мужеством для принятия такого решения,находясь в окружении чеченских Шухевичей которые кинули свой народ под молотки,отца его взорвали за это. Головорезов которые людей бензопилами резали они сами истребляют.
Так вот,если бы Ющ любил свой народ,он бы сказал,что Украинский народ,выстрадал свою независимость,столетиями крепостного права,терпением,духовной силой и подошёл к историческому моменту когда независимость стала наградой для народа,народ получил независимость без резни,войны,убийств.Но он не сказал,он ищет героев борцов,благодаря которым мы получили независимость.И нашёл.И этот человек называет себя политиком.
Образно говоря,один человек бил кулаками танк три дня,а через 50 лет танк заржавел и рассыпался и сын этого человека сказал ,что танк рассыпался потому,что мой папа его кулаками лупцевал 50 лет назад.И представил папашу к ордену за это.
Вот такое моё мнение по этому вопросу.

Спор не утихает.Попробую ещё раз.Какая разница сотрудничал или нет Шухевич с немцами?Обсуждение пошло о нём после присвоения Героя.Вопрос, в чём геройство его?В бестолковом сопротивлении?Жертвах с обеих сторон?Чего он этим добился?Отвечаю, НИЧЕГО, кроме возможности некоторых политиков рассказывать ,что мы обязаны независимостью каким то лесным братьям.Да если бы не развал СССР,сидели бы эти ветераны УПА на пенсии в тёплых хатах и все эти малолетние последователи идей Шухевича по комсомолам бы прыть свою показывали,и през.сидел бы в сельской сберкассе помалкивая.
А исходя из всего выше изложенного,говорю,что Шухевивич простой провокатор,который запустил народ Западной Украины под молотки,сам подох и за собой людей утянул тысячи.Шевченко тоже любил Украину ,но на царя с вилами не кидался,тем более от имени всего народа Украины.И заслуг Шухевича в обретении Украиной независимости,вобще никаких нет!!!Заслуг больше гораздо у Кравчука и украинской партноменклатуры ,которые хапнули свой кусок разваливающегося СССР.Но Кравчук живой,так давайте икону с Шухевича малевать.

 

[Pupzik]

Уважаемое трепло, пройдусь по твоим ничтожным пунктам:

1. Мазепа никакому народу не подчинялся, он был обычным шляхтичем. У него не было случайно крепостных? Образование он получил польское, поэтому ничего кроме своей ******ы он высоко не ценил. Народ ***... Как шляхтич он подчинялся Петру, но решил что Карл покруче будет и перебежал на его сторону, расчитывая на неплохие дивиденды. Типичная продажная шкура. Шухевич был с ЗУ, как житель ЗУ обязан был воевать на стороне РККА по причине того, что ЗУ входила в СССР. Он воевал против, поэтому он ****ь, подонок и изменник. За что и подох.

2. Ты сказал что акт насильственный. Про несправедливость не говорил, согласен.

3. А вот теперь почему ты трепло. Тухлое. Че ты тяфкнул? Русский народ прятался в Сибири? Ты мерзкий мелочный ********а, твои герои под стать тебе. Общаться с тобой это вляпаться в ******. Поэтому общайся с такими же гнойниками как и ты. В игнор.

1. Дивиденты говоришь? Это какие дивиденты нужны были 75ти летнему бездетному старику?
2. пропускаем
3.Ну на сч'т ********и явно не согласен А своими віражениями ті показал свою убогую хамскую натуру, игнором нас не испугаешь, ****** ****ь

 

[Pupzik]

ну а у миллионов солдат/офицеров паспорта не было (была красноармейская книжка,удостоверение личности офицера, военный билет). Перефразируя Вас - какие ж они граждане СССР.
И у колхозников до 1974 года не было паспортов. Ну и что с того? Тоже не граждане?

Хух *** - устал! Ладно - вам что не понятно, што жителям ЗУ были чужды ценности СССРа?

 

[cyber2]

Ладно - вам что не понятно, што жителям ЗУ были чужды ценности СССРа?

Конечно понятно
Только вот мне в СССРе тоже были чужды ценности СССРа. Ну и что с того? Несмотря на это - гражданин СССР.

Хух *** - устал!

глядишь к концу рабочего дня в совецкую веру перекуем бандерлога

 

[Pupzik]

Конечно понятно
Только вот мне в СССРе тоже были чужды ценности СССРа. Ну и что с того? Несмотря на это - гражданин СССР.



глядишь к концу рабочего дня в совецкую веру перекуем бандерлога

В случае с бандеровцами нужно обсуждать не политико-географичиску сущность гражданства...
Если вам были чужды эти ценности - почему вы с ними не боролись?

 

[cyber2]

Если вам были чужды эти ценности - почему вы с ними не боролись?

А смысл с ними был бороться - когда я достиг сознательного возраста - СССР и так на ладан дышал... В агонии был...
Или мне поезда под откос пускать надо было? Так в нашей местности поезда не ходили...

В случае с бандеровцами нужно обсуждать не политико-географичиску сущность гражданства...

Сорри, напомнило..

В ответ на новое написание слова Таллин с двумя «н» россияне предложили писать слово Колыма с двумя «а».

 

[somdaris]

Когда нацика "против шерстки" - у него глаза кровью наливаются и он теряет способность читать и понимать написанное? Приведеная мной цитата - не просто первая попавшаяся ссылка, а содержащая цитату из решения трибунала. Причем, как и полагается серьезной статье, сразу указан том и страница, откуда эта цитата приведена:
том 22, стр 516. Или мозгов не хватает этого понять, тормоз?

Ты таки правда тормоз
Я ж просил сцылку на материал, который утверждает, что СС Галичина -преступники, а ты дал выдержку из документа, утверждающего прямо противоположное. Там же чёрным по белому сказано -

"The sentence continued by declaring that suspicion of crime was to be attached to all persons "who had been officially accepted as members of the SS... who came or remained members of the organization with knowledge that it was being used for the commission of acts declared criminal by Article 6"
По русски это звучит вркатце так: преступники все официально вступившие в СС, а также все те, кто знал, что СС используется в преступных целях, но зная это, не вышел из рядов СС.

Резюме? СС Галичина - не преступники (они не были членами СС). Что и требовалось доказать. Иных ссылок от вашей своры бешенных фашиков мы не дождёмся, ибо таковых нет в природе.

Следовательно, ВОПРОС МОЖНО СЧИТАТЬ ЗАКРЫТЫМ, УРА ТОВАРИЩИ!

Отныне и навеки вечные всем дозволяется публично провозглашать свою симпатию и благосклонность к дивизии СС Галичина - ни красные, ни теперь синие не доказали, что они были преступниками.

И совершенно автоматически УПА признаётся как сторона, воюющая за Украину, а её участники - героями Украины. Дискуссия завершена.

Так вот, трибунал заключил, что СС - преступная организация и каждому, кто был официально принят в эту организацию следует предъявить обвинение.

Вот! А я тебе о чём толкую! Ты и сам это понимаешь, так чё валенком-то прикидываешься?

"Галичина" входила в состав СС. Что еще нужно доказывать?!
Если есть возражение - плз. - цитату из IMT, говорящую, что для "Галичины" было сделано исключение .

Галичина входила как боевое подразделение, при этом члены дивизии НЕ БЫЛИ ЧЛЕНАМИ СС, что, синячий моск не в состоянии понять столь тонкие смысловые оттенки?

УПА - просто коллаборционисты, сепаратисты, террористы и трусы .

аха. лехко ****еть на сытый желудок, сидя за клавой в уютном помещении и ковыряясь в носу. ты б повоевал, как они, а потом гавкал.

 

[Ваня Курский]

аха. лехко ****еть на сытый желудок, сидя за клавой в уютном помещении и ковыряясь в носу. ты б повоевал, как они, а потом гавкал.

Представим ситуацию. Поймана банда грабителей на дорогах. Один из них:
-Че вы нас осуждаете? Мы вполне достоуные люди! И вообще, вам легко говорить! А мы ночью под дождем в антисанитарных условиях выслеживали фуры дольнобойщиков... Измотались все!

 

[somdaris]

Да, только почему-то террористические банды убийц-грабителей всегда усиленно снаряжались продовльствием и оружием - НКВД, СМЕРШ, ФСБ. Они грабили и убивали как раз на сытый желудок, в хороших тёплых бушлатах, на автомобилях разьезжали.

А та война, что вёл народ против этих банд, то была совсем другая война. Намного тяжелее, чем у этих банд.

 

[GR_]

Спор не утихает.Попробую ещё раз.Какая разница сотрудничал или нет Шухевич с немцами?Обсуждение пошло о нём после присвоения Героя.Вопрос, в чём геройство его?В бестолковом сопротивлении?Жертвах с обеих сторон?Чего он этим добился?Отвечаю, НИЧЕГО, кроме возможности некоторых политиков рассказывать ,что мы обязаны независимостью каким то лесным братьям.Да если бы не развал СССР,сидели бы эти ветераны УПА на пенсии в тёплых хатах и все эти малолетние последователи идей Шухевича по комсомолам бы прыть свою показывали,и през.сидел бы в сельской сберкассе помалкивая.
А исходя из всего выше изложенного,говорю,что Шухевивич простой провокатор,который запустил народ Западной Украины под молотки,сам подох и за собой людей утянул тысячи.Шевченко тоже любил Украину ,но на царя с вилами не кидался,тем более от имени всего народа Украины.И заслуг Шухевича в обретении Украиной независимости,вобще никаких нет!!!Заслуг больше гораздо у Кравчука и украинской партноменклатуры ,которые хапнули свой кусок разваливающегося СССР.Но Кравчук живой,так давайте икону с Шухевича малевать.

Не будь Шухевича, и таких как он, возможен был распад СССР? Ты плохо думаешь о народе. 300 тыс. человек пошли на поводу у нескольких вождей? Гумилев выдвинул теорию пассионарности, почитай. Так вот, пока у нации есть эта пассионарность- она жива. Как только она пропадает нация превращается в стадо. Что мы видим на примере ****. И не надо вплетать сюда Шевченко, он боролся по своему. А твое выражение "подох" говорит о твоей варварской натуре.

 

[Ваня Курский]

Да, только почему-то террористические банды убийц-грабителей всегда усиленно снаряжались продовльствием и оружием - НКВД, СМЕРШ, ФСБ. Они грабили и убивали как раз на сытый желудок, в хороших тёплых бушлатах, на автомобилях разьезжали.

А та война, что вёл народ против этих банд, то была совсем другая война. Намного тяжелее, чем у этих банд.

Действительно! Так и видится картина: Пухлые розовощекие НКВДшники, жующие бутерброды с ветчиной, запивающие все это шипучим шампанским, а в перерывах между обжираловками стреляющие героических бандеровцев с нимбами на головах. При этом НКВДшники заливисто смеются. А потом на автомобилях в сауну с бабами.

 

[Ваня Курский]

Не будь Шухевича, и таких как он, возможен был распад СССР? Ты плохо думаешь о народе. 300 тыс. человек пошли на поводу у нескольких вождей? Гумилев выдвинул теорию пассионарности, почитай. Так вот, пока у нации есть эта пассионарность- она жива. Как только она пропадает нация превращается в стадо. Что мы видим на примере ****. И не надо вплетать сюда Шевченко, он боролся по своему. А твое выражение "подох" говорит о твоей варварской натуре.

Уважаемый Гр, а ты точно знаком с теорией Гумилева?

 

[cyber2]

Там же чёрным по белому сказано -
"The sentence continued by declaring that suspicion of crime was to be attached to all persons "who had been officially accepted as members of the SS... who came or remained members of the organization with knowledge that it was being used for the commission of acts declared criminal by Article 6"
По русски это звучит вркатце так: преступники все официально вступившие в СС, а также все те, кто знал, что СС используется в преступных целях, но зная это, не вышел из рядов СС.

там чуть выше на стр.78

It is impossible to single out any one portion of the SS
which was not involved in these criminal activities. The
Allgemeine SS was an active participant in the persecution
of the Jews and was used as a source of concentration camp
guards. Units of the Waffen SS were directly involved in the
killing of prisoners of war and the atrocities in occupied
countries. It supplied personnel for the Einsatzgruppen, and
had command over the concentration camp guards after its
absorption of the Totenkopf SS, which originally controlled
the system.

В переводе кто не владеет невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, которая бы не участвовала в преступных акциях.
Обьясните, плиз недоумку 14 Waffen-Grenadier-Division der SS входила в состав ваффен-СС?

Резюме? СС Галичина - не преступники (они не были членами СС). Что и требовалось доказать. Иных ссылок от вашей своры бешенных фашиков мы не дождёмся, ибо таковых нет в природе.

Следовательно, ВОПРОС МОЖНО СЧИТАТЬ ЗАКРЫТЫМ, УРА ТОВАРИЩИ!

Хайль Ющенко! Хайль Бандера! Украине слава!

аха. лехко ****еть на сытый желудок, сидя за клавой в уютном помещении и ковыряясь в носу. ты б повоевал, как они, а потом гавкал.

Так Вы тоже вроде не из угольной шахты сообщения пишете?

 

[GR_]

Уважаемый Гр, а ты точно знаком с теорией Гумилева?

Когда то почитывал. А что?

 

[GR_]

Действительно! Так и видится картина: Пухлые розовощекие НКВДшники, жующие бутерброды с ветчиной, запивающие все это шипучим шампанским, а в перерывах между обжираловками стреляющие героических бандеровцев с нимбами на головах. При этом НКВДшники заливисто смеются. А потом на автомобилях в сауну с бабами.

Такое впечатление, что ты там присутствовал. Сын полка НКВД?

 

[korav]

Нет, к морально-этическим вопросам это имеет слабое отношение. Поэтому чушь про это - потер. Показываю:

Ну уж извините, бандеровцам в 41м не сообщили что нюрнберг сказал что Гитлеровский режим преступен, а Сталинский чисто сладенький! А ввиду отсутствия денег на спутниковый канал, бандеровцы таки решили судить на глаз - кто хороший кто плохой, и так как сталинский режим видели воочию - решили что всё-таки комунизм это не хорошо и решили с ним бороться

Бандеровцам - не сообщили. Но современный Pupzik-то об этом знает отлично. Почему Pupzik считает не их преступниками? Никто генералу Йодлю в 1939 не сообщал, что в 1946 его повесят после суда в Нюренберге (его, кстати, потом оправдали, когда холодная вона стала крепчать). Но тем не менее, его признали виновным и повесили. Намек ясен?