46 тысяч детей провалили ВНО по украинскому языку и истории Украины

[Natasia]

поступайте, потом расскажете

мне не надо- никогда не мечтала учиться в ПТУ... да и отучилась уже сто
лет назад...Если тему читали не с конца, то это было процитировано для тех, кто завалил ЗНО... при чем не в целях рекламы))
Вы поступайте- лучше самому один раз увидеть, чем сто раз услышать))

 

[Erik Cartman]

мне не надо- никогда не мечтала учиться в ПТУ... да и отучилась уже сто
лет назад...Если тему читали не с конца, то это было процитировано для тех, кто завалил ЗНО... при чем не в целях рекламы))
Вы поступайте- лучше самому один раз увидеть, чем сто раз услышать))

Я уже своё отучился, с меня двух высших хватит

 

[snikersmu]

я знаю за програмеров. О прочих - нет.
А нафиг фирмам типа Siemens/Bosch наши экономисты, мне вообще непонятно

Ну так...на программистах что весь мир сошёлся?
В компаниях типа Бош программисты - это капля в море. Инженеры, маркетологи и т.д. в первую очередь.
Забудь за экономистов, к Бошу отношения естественно не имеет. Я к тому, что никто никого не берёт на практику, и найти нормальное рабочее место в Украине для любого, кто заучка задрот без связей, невозможно. Я видел судьбу двух парней, окончивших вуз с красным дипломом по компьютерным технологиям. В итоге прокладывали кабели по крышам в интернет провайдере. Работа мечты блеадь для человека окончившего ВУЗ с отличием.
Это я говорю за времена, когда ещё и не было столько девелоперов в Украине и понятия "айтишник", т.е. начало - середина 2000х. Сейчас конечно всё поменялось для "айтишников", для остальных суть осталась та же

Так вот...знали бы эти ребята со школы английский свободно вместо украинского - глядишь и судьба у них сложилась бы иначе...

 

[Стасичка]

Ну так...на программистах что весь мир сошёлся?
В компаниях типа Бош программисты - это капля в море. Инженеры, маркетологи и т.д. в первую очередь.
Забудь за экономистов, к Бошу отношения естественно не имеет. Я к тому, что никто никого не берёт на практику, и найти нормальное рабочее место в Украине для любого, кто заучка задрот без связей, невозможно. Я видел судьбу двух парней, окончивших вуз с красным дипломом по компьютерным технологиям. В итоге прокладывали кабели по крышам в интернет провайдере. Работа мечты блеадь для человека окончившего ВУЗ с отличием.
Это я говорю за времена, когда ещё и не было столько девелоперов в Украине и понятия "айтишник", т.е. начало - середина 2000х. Сейчас конечно всё поменялось для "айтишников", для остальных суть осталась та же

Так вот...знали бы эти ребята со школы английский свободно вместо украинского - глядишь и судьба у них сложилась бы иначе...

инженер - управленческое звено производства.
Мне рассказывали, как готовили инженера, когда у нас с этим было всё нормально.
После каждого курса студент отправлялся на конкретное производство на практику. Где он проходил трудовой путь от подметайла до рабочего. По месяцу, кажется. И после получения диплома - ещё пару месяцев там же учился управлять: быть инженером.
Вот, что такое - получить рабочее место инженера после окончания ВУЗа.
Сейчас выпускников берут так же - с низового уровня, в расчёте на рост и дообучение в процессе. В Харькове - хартрон, ещё фирма какая-то есть, промышленные трансформаторы, что ли, делает - это я по выпускникам силовой электроники ХПИ. Примером.
У других, полагаю, тоже что-то есть.
Да, английский - большое подспорье. Потому что международный, и вся документация, учебники - на английском. Украинский не перспективен потому что не развивается отечественная промышленность.

 

[Splyush]

инженер - управленческое звено производства.
Мне рассказывали, как готовили инженера, когда у нас с этим было всё нормально.
После каждого курса студент отправлялся на конкретное производство на практику. Где он проходил трудовой путь от подметайла до рабочего. По месяцу, кажется. И после получения диплома - ещё пару месяцев там же учился управлять: быть инженером.
Вот, что такое - получить рабочее место инженера после окончания ВУЗа.
Сейчас выпускников берут так же - с низового уровня, в расчёте на рост и дообучение в процессе. В Харькове - хартрон, ещё фирма какая-то есть, промышленные трансформаторы, что ли, делает - это я по выпускникам силовой электроники ХПИ. Примером.
У других, полагаю, тоже что-то есть.
Да, английский - большое подспорье. Потому что международный, и вся документация, учебники - на английском. Украинский не перспективен потому что не развивается отечественная промышленность.

Поэтому нужно вертаться взад к русскому! У них петухи из ****а монументальные.

Совсем кукукнулись. И эти с гимном, и с "бесперспективным украинским".

 

[D2D]

Я видел судьбу двух парней, окончивших вуз с красным дипломом по компьютерным технологиям. В итоге прокладывали кабели по крышам в интернет провайдере

знали бы эти ребята со школы английский свободно вместо украинского - глядишь и судьба у них сложилась бы иначе.

давно возникает подозрение,что ваш диплом был куплен на сенном рынке в Луганске.

 

[Стасичка]

Поэтому нужно вертаться взад к русскому! У них петухи из ****а монументальные.

Совсем кукукнулись. И эти с гимном, и с "бесперспективным украинским".

Русский - тоже международный. Он востребован.
Украинский - нет.
Для того, чтобы изменить что-либо к лучшему, надо адекватно оценить реальность, поставить цели и сформулировать последовательность шагов по переходу от наличного к желаемому.
ЭТО и называется реформой.

Ссущее *****ство - терять имеющееся. Просто потому что оно - неказистое. Потому что другого нет вообще. Лучше иметь говёное, чем - никакого.
Китайцы свой путь к современным технологиям начинали с примитивных доменных печей по всей стране. И продавали, продавали... И привлекали извне. Но делали своё. Поэтому китайский сейчас много более востребованный, чем украинский.
Хотя, у Украины был много лучший потенциал. Чем у Китая.

 

[Splyush]

Русский - тоже международный. Он востребован.
Украинский - нет.
Для того, чтобы изменить что-либо к лучшему, надо адекватно оценить реальность, поставить цели и сформулировать последовательность шагов по переходу от наличного к желаемому.
ЭТО и называется реформой.

Ссущее *****ство - терять имеющееся. Просто потому что оно - неказистое. Потому что другого нет вообще. Лучше иметь говёное, чем - никакого.
Китайцы свой путь к современным технологиям начинали с примитивных доменных печей по всей стране. И продавали, продавали... И привлекали извне. Но делали своё. Поэтому китайский сейчас много более востребованный, чем украинский.
Хотя, у Украины был много лучший потенциал. Чем у Китая.

Забудь! Всё, нет больше в этой стране государственного русского. И советских русских нет. И советской школы нет. Любая попытка сейчас переиграть и вернуться к тому, что было не будет даже шагом назад. Это будет шаг в никуда.
Твой ребенок в этой стране от рождения мог стать минимум билингвой, но по итогу рискует стать "рускоязычнойчелюстью".

"Пропуском" в магистратуру сделали экзамен по английскому и что? Снова истерика "папа, мы Украина, делайте украинский" хотя те, кто визжат про украинский его хрен сдадут.

Проблема в постоянной перестройке и шараханьи по сторонам.

 

[Стасичка]

Забудь! Всё, нет больше в этой стране государственного русского. И советских русских нет. И советской школы нет. Любая попытка сейчас переиграть и вернуться к тому, что было не будет даже шагом назад. Это будет шаг в никуда.
Твой ребенок в этой стране от рождения мог стать минимум билингвой, но по итогу рискует стать "рускоязычнойчелюстью".

"Пропуском" в магистратуру сделали экзамен по английскому и что? Снова истерика "папа, мы Украина, делайте украинский" хотя те, кто визжат про украинский его хрен сдадут.

Проблема в постоянной перестройке и шараханьи по сторонам.

Проблем много
Про челюсть, это не более чем слоган.
Я не боюсь того, что мои дети будут знать русский язык. Это вовсе не означает, что они не будут знать украинский. Не понимаю, почему это обязательно противопоставлять. По естественным вполне причинам украинцу легче выучить русский как второй, чем английский. А русскому легче выучить украинский вторым, чем английский.
Хотя, с упадком экономики, именно английский будет рулить в Украине. И это уж точно - позорище. А не русскоязычная челюсть. Ладно - Индия. Была колонизирована Великобританией в результате проигранной войны. Мы - нет.

Ни переиграть, ни вернуться невозможно.
Некуда. ТАМ уже ничего нет.
Не понимаю, почему вы так этого боитесь. Но вперёд есть много путей. И Украина пойдёт по тому, который экономически выгоден. А не по тому, куда кому-то там оччч хочется.
хоть прыгай, хоть ори, хоть что, а единственная движущая сила любого развития - экономика. И политика - её следствие, не наоборот.

 

[Splyush]

Проблем много
Про челюсть, это не более чем слоган.
Я не боюсь того, что мои дети будут знать русский язык. Это вовсе не означает, что они не будут знать украинский. Не понимаю, почему это обязательно противопоставлять. По естественным вполне причинам украинцу легче выучить русский как второй, чем английский. А русскому легче выучить украинский вторым, чем английский.
Хотя, с упадком экономики, именно английский будет рулить в Украине. И это уж точно - позорище. А не русскоязычная челюсть. Ладно - Индия. Была колонизирована Великобританией в результате проигранной войны. Мы - нет.

Ни переиграть, ни вернуться невозможно.
Некуда. ТАМ уже ничего нет.
Не понимаю, почему вы так этого боитесь. Но вперёд есть много путей. И Украина пойдёт по тому, который экономически выгоден. А не по тому, куда кому-то там оччч хочется.
хоть прыгай, хоть ори, хоть что, а единственная движущая сила любого развития - экономика. И политика - её следствие, не наоборот.

А давай без лукавства! Помнится мне кто-то говорил, что у ребенка проблемки с математикой из-за языка.
Простите, но в Париже с русским международным ты разве что к русскому посольству можешь сходить, а с этим унылым и непонятно зачем нужным английским мой ребенок спокойненько и в магазин ходил, и с французами общался.

 

[Econ]

Русский - тоже международный. Он востребован.
Украинский - нет.
Для того, чтобы изменить что-либо к лучшему, надо адекватно оценить реальность, поставить цели и сформулировать последовательность шагов по переходу от наличного к желаемому.
ЭТО и называется реформой.

Ссущее *****ство - терять имеющееся. Просто потому что оно - неказистое. Потому что другого нет вообще. Лучше иметь говёное, чем - никакого.
Китайцы свой путь к современным технологиям начинали с примитивных доменных печей по всей стране. И продавали, продавали... И привлекали извне. Но делали своё. Поэтому китайский сейчас много более востребованный, чем украинский.
Хотя, у Украины был много лучший потенциал. Чем у Китая.

Русский- международный? Разве что в Турции и Египте. К счастью в остальном мире русских ****** не так много
Будет очень хоро, если английский удержит лидерство международного языка, попытка эсперанто провалилась, но вот Китай на горизонте вполне реально может стать доминирующим.

 

[Стасичка]

А давай без лукавства! Помнится мне кто-то говорил, что у ребенка проблемки с математикой из-за языка.
Простите, но в Париже с русским международным ты разве что к русскому посольству можешь сходить, а с этим унылым и непонятно зачем нужным английским мой ребенок спокойненько и в магазин ходил, и с французами общался.

Поэтому в английском столько слов французского происхождения, что они вполне друг друга понимают, даже не зная языка. А зная, примером, английский и французский, выучить немецкий много проще. У них - общая история, они бок-о-бок тысячелетиями.
У моего ребёнка с математикой много меньше проблем, чем с чем-либо иным. С ленью, например.
Я о своём старшем вспомнил тогда потому, что именно его неспособность понять все слова в условии задачи и заставила меня задуматься о целесообразности украиноязычного обучения для русскоязычных детей.

Я сглупил, пытаясь спорить на форуме. Ни хрена это не даёт вовсе. Надо просто менять правительство до тех пор, пока там не появятся профессионалы, способные добиться хотя бы восстановления уровня советского образования, а желательно и - улучшить.
Вы что, не знаете об учебных программах? Знаете.
И тем не менее талдычите мне нэ за рыбу гроши.
смысл мне с вами это всё обсуждать?

 

[Стасичка]

Русский- международный? Разве что в Турции и Египте. К счастью в остальном мире русских ****** не так много
Будет очень хоро, если английский удержит лидерство международного языка, попытка эсперанто провалилась, но вот Китай на горизонте вполне реально может стать доминирующим.

Угу. И ещё - на всём постсоветском пространстве. И - сколько остаётся "к счастью всего мира"?
Я уж не говорю, в любой точке шарика много больше шансов быть понятым именно на русском, чем на эсперанто. Или хинди.
Но международным языком его делает не это. А - дохуища всякой документации, которую используют... много где. В т.ч. в Китае. Хотя, они тоже стараются переходить на английский - более перспективно.

Я не против английского. Но поскольку я один хрен знаю русский, я не понимаю, с *** ль я должен этого стыдиться. Это надо использовать.

 

[Splyush]

Поэтому в английском столько слов французского происхождения, что они вполне друг друга понимают, даже не зная языка. А зная, примером, английский и французский, выучить немецкий много проще. У них - общая история, они бок-о-бок тысячелетиями.
У моего ребёнка с математикой много меньше проблем, чем с чем-либо иным. С ленью, например.
Я о своём старшем вспомнил тогда потому, что именно его неспособность понять все слова в условии задачи и заставила меня задуматься о целесообразности украиноязычного обучения для русскоязычных детей.

Я сглупил, пытаясь спорить на форуме. Ни хрена это не даёт вовсе. Надо просто менять правительство до тех пор, пока там не появятся профессионалы, способные добиться хотя бы восстановления уровня советского образования, а желательно и - улучшить.
Вы что, не знаете об учебных программах? Знаете.
И тем не менее талдычите мне нэ за рыбу гроши.
смысл мне с вами это всё обсуждать?

Советского больше нет и не будет. НИКОГДА.
Да, я в курсе о программах, о нюансах русскоязычного ребенка в украинской школе. Но!
Це, дядьку, Україна, тому і мова - українська.

 

[Splyush]

Угу. И ещё - на всём постсоветском пространстве. И - сколько остаётся "к счастью всего мира"?
Я уж не говорю, в любой точке шарика много больше шансов быть понятым именно на русском, чем на эсперанто. Или хинди.
Но международным языком его делает не это. А - дохуища всякой документации, которую используют... много где. В т.ч. в Китае. Хотя, они тоже стараются переходить на английский - более перспективно.

Я не против английского. Но поскольку я один хрен знаю русский, я не понимаю, с *** ль я должен этого стыдиться. Это надо использовать.

Пользуйся, используй, делай это преимуществом, но , ёлки палки, за более чем двадцать лет до сих пор баталии почему в Украине обучение на украинском.

Из личного опыта, ******ь она что на русском, что на украинском одинакова.

 

[Стасичка]

Советского больше нет и не будет. НИКОГДА.
Да, я в курсе о программах, о нюансах русскоязычного ребенка в украинской школе. Но!
Це, дядьку, Україна, тому і мова - українська.

Да, советского больше никогда не будет.
А по языку... так не всегда было и так не всегда будет.
Потому что - *****ство.
Я не против обучения на украинском, но учебные программы должны учитывать родной язык учеников. Потому что украинцы - не единственные граждане Украины. И у всех есть право получить полноценное среднее образование.
Которое осталось от СССР. Мало что осталось. Но пока осталось, я считаю, за реализацию своих прав стоит бороться.
Правительства приходят и уходят. Пусть придут те, кто будет защищать мои права. Как я их вижу. А вы голосуйте за тех, за кого считаете нужным. И посмотрим, кого будет больше

 

[Стасичка]

Пользуйся, используй, делай это преимуществом, но , ёлки палки, за более чем двадцать лет до сих пор баталии почему в Украине обучение на украинском.

Из личного опыта, ******ь она что на русском, что на украинском одинакова.

Люди не рождаются тупыми.
Тупыми их может сделать воспитание. И образование. А скорее - отсутствие такового. Образовать же человека, не дав ему хорошего воспитания - создать угрозу для общества. И это, на мой взгляд, самая большая проблема Украины.

 

[Splyush]

Да, советского больше никогда не будет.
А по языку... так не всегда было и так не всегда будет.
Потому что - *****ство.
Я не против обучения на украинском, но учебные программы должны учитывать родной язык учеников. Потому что украинцы - не единственные граждане Украины. И у всех есть право получить полноценное среднее образование.
Которое осталось от СССР. Мало что осталось. Но пока осталось, я считаю, за реализацию своих прав стоит бороться.
Правительства приходят и уходят. Пусть придут те, кто будет защищать мои права. Как я их вижу. А вы голосуйте за тех, за кого считаете нужным. И посмотрим, кого будет больше

После таких речей Украину и пытаются растаскивать на части ...

 

[Стасичка]

После таких речей Украину и пытаются растаскивать на части ...

Чёрта с два.
Когда людям удобно жить вместе, они живут вместе (а людям всегда удобно жить большими социумами - больше можно сделать, вместе). И стремление отсоединения возникает, когда кто-то навязывает окружающим свою волю.
Чорновил потому и говорил поначалу о федерализации, понимал, что иначе Украину будет трясти.
Я, скажем, не против того, что львовяне свято чтут УПА. Но я не хочу их чтить вместе с ними. И это не значит, что я хочу жить не в Украине, а где-то в другом месте. Я просто подожду, когда до политиков дойдёт, что политика должна быть более лабильной - во избежание недовольства.
А любым недовольством будут пользоваться заинтересованные, да.

 

[Стасичка]

Чудесно.
Отечественная наука не стоит на месте

Доцент Межрегиональной академии управления персоналом в Одессе, кандидат наук Татьяна Репнова установила, что украинский - язык богов и самый древний язык мира, древнее 4-х тысячелетнего санскрита.
В подтверждение своего открытия доцент опубликовала таблицу слов, заимствованных санскритом из украинского. Из таблицы видно, что главные слова санскрита происходят из украинского. Например, "кінь", "отаман", "суп" і так далее.