3 и 2

[jozhik]

Есть понятие языковая картина мира. В русском двоек, троек, семёрок полным полно. Так сложилось, исторически. Отмежеваться от этой знаковости цифр довольно трудно, поскольку довольно трудно выйти за пределы пассивного знания того языка, который является родным. А билингвов единицы.

 

[эопс]

Еще меня забавляет один из мифов герметистов, когда они голословно брешуть про "то, что в верху = то что в низу". Всего лишь видимость, которая при проверке и анализе пшик...

Там немножко не так... Это перекрученое звучание первоверховного закона аналогии: "то, что вверху аналогично тому что внизу" то е принципы обоих похожи а конкретные детали могут быть абсолютно разными. В сути/смысле похожи а все детали разные до бесконечности.
Пример: энергия (инь/ян), где
ян - активное, дающее, творящее "мужское" начало (творит в духе/рожает именно мужское начало) поэтому в библии и пишут типа Федя родил а не Дуся. Дуся только, приняв рожденное, выносила его.
инь - пассивное, принимающее, материализующее, кристализирующее "женское" начало.
В человеке же оба начала, но одно немного преобладает. Отсюда - аналогия: по сути/принципу - ян/инь аналогично мужчина/женщина, хотя по факту ян не равно мужчина и т д...

 

[s1mtv]

Коль, шото ты накрутил не в ту область с аналогиями. Инь и янь не аналогии получаются а протвоположности.

 

[эопс]

Коль, шото ты накрутил не в ту область с аналогиями. Инь и янь не аналогии получаются а протвоположности.

Они - да! А пара (ян/инь) аналогична паре (м/ж) имел ввиду!
/как вверху аналогично тому что внизу/ Имел ввиду энергия/верх, плотский человек/низ т. к. более низкочастотные вибрации у материи по отношению к энергии...

 

[s1mtv]

Есть понятие языковая картина мира. В русском двоек, троек, семёрок полным полно. Так сложилось, исторически. Отмежеваться от этой знаковости цифр довольно трудно...

Так ни кто и не отмежОвывается, тем блее от языковой, которая сложилась под влиянием распространенного мировоззрения. Об том и речь, что это всего лишь картинка.

Они - да! А пара (ян/инь) аналогична паре (м/ж) имел ввиду!

А, понял. Попробую осмыслить.

 

[эопс]

А, понял. Попробую осмыслить.

Или по иерархии/вертикали: м/ж - и у богов и у человека....

 

[seetoo]

В этой фразе seetoo - суть всей темы ТС:
- "Сознание воспринимает все - безоценочно, нераздельно....
А именно ум - ограничивает, разделяет...."

Можно больше сказать - суть всей жизни!

 

[jozhik]

Коль, шото ты накрутил не в ту область с аналогиями. Инь и янь не аналогии получаются а протвоположности.

Инь и янь - противоположности? Да ну...

 

[s1mtv]

По описанию. Почитай выше. Может найдешь аналогии.

 

[jozhik]

По описанию. Почитай выше. Может найдешь аналогии.

оффтоп о противоположностях:
*вспомнилась история с китайским аспирантом, которого с чего-то потянуло исследовать концепты "жизнь" и "смерть" в русском и китайском языках. Что привело к перманентному недоумению по поводу того, как их можно понимать как антонимичные))))

 

[s1mtv]

Ух, это интересно! Есть ссылка почитать?

 

[jozhik]

Ух, это интересно! Есть ссылка почитать?

)))))))) это реальная история из жизни... моей...
хотя, скорее, из жизни китайского аспиранта)))

 

[s1mtv]

)))))))) это реальная история из жизни... моей...
хотя, скорее, из жизни китайского аспиранта)))

Так я не возражаю, понял что реальная. Раньше не слыхивал. Интересно почитать, если есть конечно... если нет, то можешь в кратце, но подробней чем постом выше.

 

[jozhik]

Так я не возражаю, понял что реальная. Раньше не слыхивал. Интересно почитать, если есть конечно... если нет, то можешь в кратце, но подробней чем постом выше.

Да подробно особо и не опишешь)))
Началось всё с того, что аспиранту предложила отобрать языковой материал (пословицы, поговорки и т.п.) со словами жизнь и смерть и их производными, для того чтобы потом под чутким руководством преподавателя их проанализировать и попробовать найти аналоги в китайском языке. Аспирант постарался, собрал, но при анализе выяснилось, что большинство поговорок и пословиц он просто не понимает, не потому, что по-русски плохо говорит, а потому, что понимание жизни и смерти как противопоставленных понятий ему чуждо. Далее пошли разговоры и поиски "исходников", естественно, добрались до религиозных представлений и их влиянии на язык. Самым запомнившимся был эпизод, когда китаец "выяснил", что в христианстве самоубийство считается смертным грехом, на что он, жалостливо скорчив мордочку, сказал: "Зачем противопоставлять жизнь и смерть, если вы, получается, ни тем, ни другим распоряжаться не можете"
К слову сказать, аналогов почти не нашлось - в китайском закреплены совсем другие представления о жизни и смерти, они как минимум некое целостное понятие или скорее, непрерывное, цикличное.

 

[s1mtv]

Класс! Не понял, что это история из твоей личной биографии. Познавательно и интересно! Интересно наверно так на практике проследить влияние религии на мировоззрение, мировоззрения на словообразование, на образование речи и в добавок столкнуться с этим феноменом? не привычно? Опиши свои чувства наблюдения.

 

[jozhik]

Класс! Не понял, что это история из твоей личной биографии. Познавательно и интересно! Интересно наверно так на практике проследить влияние религии на мировоззрение, мировоззрения на словообразование, на образование речи и в добавок столкнуться с этим феноменом? не привычно? Опиши свои чувства наблюдения.

Саш, я тебе уже в личке написАла - я последнее время часто работаю именно с иностранными студентами. Вот в этом году мне в группе попался студент из Ливии, скажем шаблонно - с очень высоким уровнем образованности вообще и философским складом ума в частности. Было любопытно в наших пенатах встретить космополита-мусульманина)))
А вообще я, наверное, потому на этой работе и залипла - любопытно и интересно практически всегда))

Так ни кто и не отмежОвывается, тем блее от языковой, которая сложилась под влиянием распространенного мировоззрения. Об том и речь, что это всего лишь картинка.

Да не скажи, это ж движение не одностороннее - не только внеязыковая действительность влияет на язык, но и язык влияет на мир))

 

[Мелхиседек]

Продолжу гнуть свою линию

На мой взгляд троичность рассудок не постигает. Не говоря уже о 4,5,6 и тд. Все логики двоичные, названия логик условные, главный принцип у них один и тот же - двоичность.

Разговор в теме пошел о факторах (двух, пяти, семи,двенадцати и тд). Это не троичность, это количество факторов.

Человек все же мыслит двоично, разделяет.
Не деля, человек не может мыслить, рассудок не работает. А мир не двоичный, мир троичный.
Человеческой логикой мир не постигается, так как мир открытая система.
К тому же человек пытается постичь систему, в которой сам находится. Абстрагирование не помогает в этом, так как и абстрагирование тоже процесс в той же системе.
Человек всегда в рассуждениях забывает, что он в той же системе. Что его наблюдение "со стороны" - это иллюзия. Он всегда участник процесса.
Троичность мира... Точнее триединство и число три - разные вещи.
Триединство - это наименьшее условие для проявления чего-либо, существования. То есть это принцип существования.

 

[s1mtv]

Человек все же мыслит двоично, разделяет.
Не деля, человек не может мыслить, рассудок не работает. А мир не двоичный, мир троичный.
Человеческой логикой мир не постигается, так как мир открытая система.
К тому же человек пытается постичь систему, в которой сам находится. Абстрагирование не помогает в этом, так как и абстрагирование тоже процесс в той же системе.
Человек всегда в рассуждениях забывает, что он в той же системе. Что его наблюдение "со стороны" - это иллюзия. Он всегда участник процесса.
Троичность мира... Точнее триединство и число три - совсем разные вещи.
Триединство - это наименьшее условие для проявления чего-либо, существования. То есть это принцип существования.

А как же ты все это вывел и опрделил, если, как ты выразился выше: "человек пытается постичь систему, в которой сам находится. Абстрагирование не помогает в этом, так как и абстрагирование тоже процесс в той же системе.
Человек всегда в рассуждениях забывает, что он в той же системе. Что его наблюдение "со стороны" - это иллюзия. Он всегда участник процесса"?


У тебя таки получилось выйти за рамки...?

 

[seetoo]

На мой взгляд троичность рассудок не постигает. .

Как это не постигает - если он сам ее и создал - иллюзию троичности?
Мир - не троичен и даже не 3,25783-ичен

 

[Мелхиседек]

А как же ты все это вывел и опрделил, если, как ты выразился выше: "человек пытается постичь систему, в которой сам находится. Абстрагирование не помогает в этом, так как и абстрагирование тоже процесс в той же системе.
Человек всегда в рассуждениях забывает, что он в той же системе. Что его наблюдение "со стороны" - это иллюзия. Он всегда участник процесса"?

У тебя таки получилось выйти за рамки...?

Неужели так всё смешно?
Не можем постичь триединство мира, потому что не видим третьего элемента, который не постигается логикой.

Как это не постигает - если он сам ее и создал - иллюзию троичности?
Мир - не троичен и даже не 3,25783-ичен

Нда... Есть целое и есть часть. Что третье?