Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

27.08.14 вторжение войск РФ

  • Автор теми Автор теми CAXAP
  • Дата створення Дата створення
отжали, надо теперь как с "Метро" поступить, чего уж там...

8hajba.webp
aaahd9.gif
 

Вкладення

  • 8hajba.webp
    8hajba.webp
    36.7 КБ · Перегляди: 32
Засідання суду по Насірову не почалося через ймовірне мінування.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


================================================

Hromadske.UA‏@HromadskeUA

Медиків викликали до карети "швидкої", де знаходиться Насіров
 
Вроде Насирова на носилках понесли в суд, хотя взрывотехники еще из здания не вышли
 
:пиво::D

Віталій Портников

25-річчя придністровського конфлікту сьогодні більш актуальна дата для України, ніж для Молдови. Тому що спроби врегулювання конфлікту в сусідній країні і відновлення її територіальної цілісності доводять – Росія не збирається йти з окупованих територій. І не важливо, як вона це пояснює. Росію з чужої землі можна тільки «викурити».

Придністровський конфлікт був організований керівниками колишнього Радянського Союзу приблизно з тією ж метою, з якою Росія організувала конфлікт на Донбасі. У Молдові сильні позиції були у прихильників незалежності. Поряд з країнами Балтії та Грузії це була ще одна радянська республіка, яка не бачила свого майбутнього в Радянському Союзі задовго до серпневого путчу 1991 року. І тоді в Кремлі вирішили шукати у таких республіках «слабкі місця». Для Молдови це було Придністров’я, кілька районів з переважанням українського та російського населення. Із них і зліпили нову «республіку», яка виступила за збереження СРСР. 19 серпня 1991 року лідери цього безглуздого утворення підтримали ГКЧП, а керівництво Молдови – російського президента Бориса Єльцина. Здавалося, що після поразки путчистів питання відновлення територіальної цілісності Молдови вирішиться саме собою. Керівники сепаратистів були заарештовані в Києві. Не вистачало тільки спеціальної операції молдовських силових структур для знищення сепаратистського гнійника і відновлення територіальної цілісності країни.

Але коли ця операція почалася, виявилося, що керівництво нової Росії не збирається відмовлятися від імперіалістичної політики своїх радянських попередників. На боці сепаратистів виступили загони Радянської Армії на чолі з генералом-шовіністом Анатолієм Лебедем. У Тирасполь підтримати сепаратистів приїхали прихильники шовіністичної політики в керівництві Росії – віце-президент Олександр Руцькой і радник президента Сергій Станкевич. Росія вже тоді фактично окупувала частину молдовської території, а президент цієї країни Мірча Снєгур підписав угоду про принципи врегулювання збройного конфлікту в придністровському регіоні Молдови. Іншим підписантом, між іншим, виступив президент Росії Борис Єльцин. Глава придністровського режиму Ігор Смирнов був лише свідком цієї церемонії. Таким чином, вже 25 років тому Росія фактично визнала, що стосовно Молдови вона – держава-окупант.

Всі ці 25 років бойових дій в регіоні не ведеться. Але і відновлення територіальної цілісності Молдови не відбулося. Сказати, що при цьому на території Придністров’я утворилася якась самостійна держава, теж було б великим перебільшенням. Швидше – склався кримінальний режим, який існує на російські гроші в атмосфері безправ’я. Але цей режим корумпує не тільки сам себе, а й політиків і підприємців на вільній території. Можна як завгодно довго говорити про боротьбу з корупцією, принципи європейської інтеграції і нової економіки, але коли поруч з тобою – «чорна діра», яка не має справжніх кордонів, але може в разі чого користуватися твоїм законодавством, твоїми митними терміналами та податковими правилами – держави ти не збудуєш. Не кажучи вже про те, що в твоїй країні – справжній осередок антидержавної пропаганди, носії якої постійно взаємодіють з громадянами на вільній території. Чи варто дивуватися, що на останніх президентських виборах в Молдові переміг проросійський політик-популіст Ігор Додон, який не приховує своїх зв’язків із Кремлем. Влада Придністров’я влаштувала спеціальне підвезення своїх виборців на дільниці в Молдові. Так, жителі сепаратистського анклаву – все ще громадяни Молдови, від якої вони хочуть відокремитися. І готові голосувати так, як їм скажуть у Москві.

Коли окупант покине землю Донбасу, не буде різниці між Донецьком і Маріуполем

Зараз, через 25 років після провалу спроби Кишинева відновити територіальну цілісність країни, можна сказати, що Росія досягла успіху в своїх спробах зупинити розвиток молдовської державності. І це при тому, що Придністров’я навіть не має спільних кордонів із Росією. А Донбас – має. І якщо окуповані райони колись увійдуть до складу України на «придністровських» умовах – чи не увійдуть, але стануть такою ж зоною замороженого конфлікту, – то на українську державність чекає така ж катастрофа.

Що робити, якщо немає можливості звільнити окуповані території? Для початку – визнати, що вони окуповані. Що немає контролю над ними. Що ці території – разом зі своїми підприємствами і мешканцями – не перебувають в українському правовому полі. Не треба відмовлятися від своєї землі. Але й не треба робити вигляд, що той, хто живе на вільній Україні, і той, хто перебуває під російською окупацією, мають одні і ті ж можливості. Громадянство – це не тільки паспорт. Це ще й система зобов’язань. Так, потрібен план звільнення Донбасу. Але потрібна і програма допомоги тим, хто хоче покинути окуповані території в тому випадку, якщо окупант не піде. І розуміння тими, хто залишиться, що з певного моменту за їхнє майбутнє буде відповідати окупант.

І ще Україні потрібний справжній кордон. Із Росією і тими територіями, які вона окуповує. Можна називати цей кордон лінією зіткнення, але він повинен бути. А після звільнення Донецька та Луганська – ця межу буде прибрана. Але поки що це фактично такий самий кордон України, як на Хуторі Михайлівському. Це межа, за якою починається окупація.

Потрібно думати не про те, як інтегрувати окуповані території в Україну, а про те, як уникнути такої інтеграції до повного закінчення окупації. Я абсолютно не сумніваюся, що коли останній окупант і останній найманець покине землю Донбасу, не буде ніякої різниці між Донецьком і Маріуполем, Сватовим і Луганськом.

Але поки там є ворог – там є Придністров’я.
:клас: Очень адекватный взгляд.
Вот что меня крайне удивляет так это то что на наглядном примере Молдовы видно к чему приводят не разорванные связи с оккупированными территориями и все в этой теме не хотели бы такого для Украины, но при этом многие яро выступают против изоляции ОРДЛО.
В чём принципиальное отличие от ситуации в Молдове с Приднестровьем?
Или с тем же Крымом?

Пока ещё трудно судить о результатах блокады, я на 100% уверен - время покажет что это было верным шагом.

Ведь все те же аргументы противников блокады ОРДЛО мы слышали, когда началась блокада Крыма - и о том какие охрененные деньги потеряет Украина от поставок электричества и торговли с Крымом, и о крымских патриотах Украины, которые отвернутся от Укрианы оставшись без света, о том что взрывать электропоры это незаконно, какие агенты кремля участники блокады и ещё много чего.

Может кто-то теперь скажет что блокада Крыма была ошибкой?


Натаху то прёт нипадеццки)))

В инете уже
agjef9.webp
на эту тему.
А шо удивительного ? так и есть у них за них мордва платит шо тут не понятного.А народу похер на разборки лижбы дешевле было.
Точнее только за газ. Электричество и воду оккупированным территориям поставляет Украина нахаляву.
 
:
Точнее только за газ. Электричество и воду оккупированным территориям поставляет Украина нахаляву.

За електрику не знайшов нічого, з водою трохи є інформації
Нагадаємо, раніше Попаснянський водоканал отримав 10,5 мільйонів гривень з непідконтрольних районів. У міністерстві з питань тимчасово окупованих територій і внутрішньо переміщених осіб заявили, що вперше задіяно механізм оплати боргу за водопостачання населенню України, що проживає в окремих районах Луганської області.
свіжиш інформація
З початку січня 2017 року на рахунок Попаснянського водоканалу перерахували 20 мільйонів гривень за воду, що постачається в ОРЛО.
 
:
Точнее только за газ. Электричество и воду оккупированным территориям поставляет Украина нахаляву.

За електрику не знайшов нічого, з водою трохи є інформації
Нагадаємо, раніше Попаснянський водоканал отримав 10,5 мільйонів гривень з непідконтрольних районів. У міністерстві з питань тимчасово окупованих територій і внутрішньо переміщених осіб заявили, що вперше задіяно механізм оплати боргу за водопостачання населенню України, що проживає в окремих районах Луганської області.
свіжиш інформація
З початку січня 2017 року на рахунок Попаснянського водоканалу перерахували 20 мільйонів гривень за воду, що постачається в ОРЛО.

З Донецьком складніше, бо чере нього на Маріуполь йде вода...
 
Очень адекватный взгляд.
Вот что меня крайне удивляет так это то что на наглядном примере Молдовы видно к чему приводят не разорванные связи с оккупированными территориями и все в этой теме не хотели бы такого для Украины, но при этом многие яро выступают против изоляции ОРДЛО.
В чём принципиальное отличие от ситуации в Молдове с Приднестровьем?
Или с тем же Крымом?
инициатива в постройке разделительных стен должна исходить от Мордора.
Пока ещё трудно судить о результатах блокады, я на 100% уверен - время покажет что это было верным шагом.
Ужесточение санкций по отношению к Раше ожидается после "национализации"?
Как то в информационном пространстве мировых СМИ тишина.
Ведь все те же аргументы противников блокады ОРДЛО мы слышали, когда началась блокада Крыма - и о том какие охрененные деньги потеряет Украина от поставок электричества и торговли с Крымом, и о крымских патриотах Украины, которые отвернутся от Укрианы оставшись без света, о том что взрывать электропоры это незаконно, какие агенты кремля участники блокады и ещё много чего.

Может кто-то теперь скажет что блокада Крыма была ошибкой?
Блокада ОРДЛО прошла с б'ольшим плюсом для Мордора чем для Неньки.
Никакого форс-мажора для скреповых как то для блекаут не было.
 
Происходящее на фронте все больше внушает опасения. Что то назревает — волонтер

На власній Facebook-сторінці волонтер Серж Марко повідомив про зіткнення в ніч на сьогодні, 4 березня, за участі українських та російських диверсантів. За його словами, події останніх днів на фронті викликають все більше занепокоєння, очевидно, назріває нова ескалація військового конфлікту. «Почали стріляти російські снайперські роти, робота артилерії бойовиків працює без зупинки. Крім того, останнім часом почастішали випадки проникнення диверсійно-розвідувальних груп на територію, яку контролюють українські військові. Зокрема, цієї ночі, приблизно в 02:00, відбулося зіткнення з ДРГ ворога у складі дев'яти чоловік поруч з населеним пунктом Пилипчатине поблизу Бахмуту», - написав він.

За словами Марко, українські ЗС прийняли бій і приблизно через тридцять хвилин ДРГ відступили. У відповідності до попередньої інформації, з обох сторін втрати відсутні. У той же час, він зазначив, що подібні намагання росіян зайти в український тил стали досить частими останнім часом.
 
Блокада ОРДЛО прошла с б'ольшим плюсом для Мордора чем для Неньки.
Никакого форс-мажора для скреповых как то для блекаут не было.

Еще больший плюс для мордора будет, когда блокираторы трубу из Словакии с мордорским газовым реверсом взорвут или границу с Бацькой перекроют, если кокс дыровский через РБ повезут. :рл:
 
Еще больший плюс для мордора будет, когда блокираторы трубу из Словакии с мордорским газовым реверсом взорвут или границу с Бацькой перекроют, если кокс дыровский через РБ повезут.
Для того шоб взобраться на властный Олимп для некоторых "Цель-оправдывает средство" а интересы Державы не интересны.:)
 
выдача паспортов, что-то не очень сильный резонанс получила.
Случайно попала на эту страницу в поисках, где ж закончила читать, а тут Юрий. Юрийй, а слабо аватарку на 8 марта сменить? ДР у меня уже прошло, а 8 марта, для всех девчат подарок.
например
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Случайно попала на эту страницу в поисках, где ж закончила читать, а тут Юрий. Юрийй, а слабо аватарку на 8 марта сменить? ДР у меня уже прошло, а 8 марта, для всех девчат подарок.
например

С прошедшим Днем рождения! Пожелаю мира, ну и всего остального!

ПС. На 8-е Марта, персонально поздравлю!
 
Андрей Андреев ©
Чтобы чем-то управлять, надо знать - чем и кем управляешь, тогда не будешь грезить, а будешь реалистом.

Вначале прикинем чем приходится управлять Пороху.

Украина в состоянии гибридной войны с россией.
Что означает сия гибридность? Главный элемент войны - информационный, в основе которой лежит пропаганда.
Есть экономические и политические факторы.
Есть военный фактор - собственно солдаты/офицеры и танки/пушки.

Обсудим их чуть позже, вначале набросаем общую картину того, что попало в шоколадные руки.

Кроме гибридной войны Пороху досталась разваленная финансовая система, которую добивала рушащаяся финансовая опора на оккупированных территориях Крыма и Донбасса, когда тысячи клиентов банков - прекратили живить банковскую систему взятием кредитов, и выпали из финансовой пирамиды вместе с не выплаченными долгами перед ней.
Это был не смертельный удар, но удар по банковским финансовым яйцам. В целом система устояла, но от боли скрючилась. И иначе быть не могло.

Что досталось "барыге" в экономике ?
Ну помимо его хвабрики в россии... всё забываю, где она располагалась? С первого раза никада не могу вспомнить... ага... в Липецке. Это неизбывное горе части украинцев - эта хвабрика,.. буравчик в жопе... или даже цельный бур, который борцы с липецкой хвабрикой постоянно прокручивают и вопят.))
Не крути придурок, будет же легче.)))
Так вот, помимо бура в жопе...
есть у Украины слабая экономика, которую дополнительно ослабили такие факторы.

Полуразрушена экономика донецкой и луганской областей... причём некоторая часть разрушена полностью - шахты затоплены, некоторые заводы вывезены в россию и все предприятия работают в гораздо более слабом ритме, чем до войны, значит и отдача их слабее... взять хотя самый большой в Европе авдеевский коксохим, который то работает, то дыры от снарядов латает. А от него металлургия Украины зависит, валютные поступления, которые стали, как у страдающего простатитом - по капле.

Кроме этого прямого удара по яйцам экономики, Украина вынуждена была сама себе нанести чудовищный по силе экономический удар - отказ от кооперации с предприятиями россии и уход с рынка россии.
⚠( для тех, кому пам'ять отшибло)

В результате, самая большая часть украинского рынка была потеряна.
А помните что такое потеря рынка? Например, потеря рынка Украиной из-за смерти соц лагеря и распада ссср в 1991 годах привела к охуенной и продолжительной нищете... на долгие-долгие годы... собственно последствия того удара до сих пор не компенсированы, и тут снова удар под дых из-за потери самого большого украинского рынка в рашке.

А мы удивляемся - "Как жеж так?! Почему хуёвее жить стали? Наверное, шоколадный всё себе забирает!"

На самом деле, Порох и правительство Яценюка совершили подвиг, который оценят в будущем - они вытащили страну при не выживаемых условиях потери рынка, корчащейся от боли финансовой системы, потери части территории и ведении войны при отсутствующей армии.‼‼‼‼

Этот шоколадный барыга вместе с зайцем спасли страну( но у вас конечное другая информация)
Не позволили ей пойти в разнос - наладили взаимоотношения (политические и экономические) с Западом, заручились их поддержкой и только это не позволило россии ЛЕГКО захватить всю Украину.

Скажете - народ спас страну, добровольцы, а не шоколадный барыга?
Отвечу, что помощь от народа была, но будьте честными - она не главная. Всегда всё зависит от власти в стране, от управляемости страной.

Государство - это сложнейший организм, в котором нужно каждое утро подвозить хлеб в магазины, обеспечивать работу транспорта и свечение лампочек в квартирах, обеспечивать пенсионеров и делать иные тысячи не замечаемых дел.

Добровольцы молодцы - герои, но все усилия добровольцев были бы сметены за пару дней, если бы россия всерьёз шевельнула рукой... ей не дали серьёзно шевелиться налаженные барыгой международные отношения... россия вынуждена была ихтамнетить, а этому смогли кое-как сопротивляться армия и добровольцы.

Управляемость страной не была потеряна в невероятно сложных условиях.
За управляемость отвечает власть. Она сработала отлично. Не просто удовлетворительно, а ОТЛИЧНО, она чудо сотворила.
Мы удержались против монстра в десятки раз более сильного.

Благодаря власти, в первую очередь - благодаря Пороху.
===
С "ЧЕМ" разобрались, теперь глянем КЕМ приходится управлять Пороху.

Украина - это шариковский народ... примерно на 86% (подозреваю, что такова мировая статистика), активных в ней совсем немного, понимающих, что в мире происходит совсем мало...
кроме шариковского народа в Украине есть кланы олигархов и их команды, в виде купленно-созданных партий, в виде купленно-созданных сми.

Чего-то независимого, идеологического в Украине нет. Всё переплетено во взаимоотношениях олигархов и их партийно-пропагандиских команд с сотнями тысяч приверженцев низшего звена в виде работников, в виде их избирателей.
И экономика существует в переплетении олигархических взаимоотношений, связей, конкуренции.
Нет у нас НЕЗАВИСИМОЙ от олигархов экономики. Разорви или разруби этот олигархический клубок, или бездумно порви некоторые связи - УМРЁТ экономика Украины.!! Потому что иных связей, кроме наработанных за четверть века нет.!!!

Поэтому чтобы выживать Украине, Порох-Пётр вынужден не в белые одежды обряжаться и со святым крестом благостно и свято править, а вынужден шушукаться за углами с олигархами, с их партиями, с их сми и договариваться, тяжело продавливая, подкупая, обещая не трогать, шантажируя, чтобы что-то в стране постепенно менялось, чтобы выполнять то, что требует Запад... а без Запада пиздец наступит мгновенный. ��

Сложнее такой работы нет.

Грязнее такой работы нет.

И эта работа неизбежна. Потому что чисто поступить, означает - погубить страну.

⚠⚠⚠⚠Запоминаем: Украина - это сросшийся олигархический клубок и на данном этапе она жива пока есть этот гнилой клубок. Мы вынуждены питаться гнилью и без гнили умрём.⚠⚠⚠⚠

Чтобы распутать этот клубок, нужно постепенно менять правила существования государства, принимать новые законы, договариваясь с олигархами о принятии убивающих их законов. Играя на разных интересах, играя на конкуренции олигархов, играя подкупом и шантажом... Сложнее этой игры ничего нет.

Эту игру ведёт Порох.

Если он арестует всех олигархов под крики "Браво!" шариковых, то на следующий день он останется только с эхом этих криков... опереться на шариковых он не сможет и страна погибнет, когда эхо растает.

Вот тихонько посидев с часок и осознав ЧЕМ и КЕМ приходится управлять Пороху, подумайте о своём отношении к нему.
Подумайте - многое бы он мог делать иначе или руки у него связаны настолько, что может только пальцами шевелить?

Думайте)))))))))))))))

Кто не понял, перечитай ещё раз, пока не дойдёт!
Я извиняюсь, что не взял под спойлер этот длинный текст, перед теми читателями, у которых техника не позволяет читать длинные простыни.
И дело вот в чём.
Плевать на власть удобно короткими фразами, чем и пользуются сторонники возврата "русского мира". Например:
"А что хорошего мы видим?" - ёмко? - ну да, кругом себя оглянулся - нет вокруг ничего хорошего!
"Тарифы до небес, а народ нищий!" - ёмко? - вроде как верно: и зарплата, пенсия маленькая, а тарифы действительно растут.

Можно эти фразы перечислять до бесконечности - они так, коротко, в утвердительном тоне и вбрасываются на съедение масс.
А вот чтобы пояснить людям, что по-другому не могло быть, что могло быть значительно хуже - одной фразой не отделаться. Ибо, чтобы дать убедительное опровержение, нужно вскрыть весь механизм того или иного явления!
В данном случае товарищ задал короткий вопрос: что хорошего сделала власть? Вот как коротко ответить, что она сделала хорошего?
Армия с нуля за три года! - "глупость!" - вопит тролль, и начинает вешать лапшу.
И так, в какую бы сферу не полез - слово тролля будет сверху. А в конце он ещё подкрепит: "Рассказывает мне тут, екперд нашёлся!" для стороннего уха, как бальзам на душу: "Во, молодчина, как он ему ответил!"
Но я верю в будущее. А клоуны и предатели, в конце концов поймут - они всего лишь клоуны.
 
инициатива в постройке разделительных стен должна исходить от Мордора.
А с чего бы от мордора исходила такая инициатива. Они как раз заинтересованы поддерживать лугандон как гнойник отравляющий всю Украину, а для этого нужны как можно более тесные связи Украины с оккупированными территориями. Если мы не хотим повторения приднестровского сценария у нас то стены таки придётся строить именно нам.
Блокада ОРДЛО прошла с б'ольшим плюсом для Мордора чем для Неньки.
Никакого форс-мажора для скреповых как то для блекаут не было.
По-моему результаты обсуждать пока рано.
Нужно рассматривать результаты блокады в долгосрочной перспективе.
 
Для того шоб взобраться на властный Олимп для некоторых "Цель-оправдывает средство" а интересы Державы не интересны.:)

Есть люди уверовашие, что профессиональные пиарасты с темным прошлым внезапно озаботились судьбой пленных - гадя сказала - это моя корова, тогда ахметовских предприятий - Ахметов сказал пох. - у меня кредитов на 2 млрд.$ в ВТБ и Сбербанке - пусть подавятся, теперь будут перекрывать границу с мордором и так пока не разгонят. А Порох то с ними ситуативно за одно - иначе давно разогнал бы, а еще троллит будками всякими.. :D
 
левать на власть удобно короткими фразами, чем и пользуются сторонники возврата "русского мира". Например:
"А что хорошего мы видим?" - ёмко? - ну да, кругом себя оглянулся - нет вокруг ничего хорошего!
"Тарифы до небес, а народ нищий!" - ёмко? - вроде как верно: и зарплата, пенсия маленькая, а тарифы действительно растут.

Можно эти фразы перечислять до бесконечности - они так, коротко, в утвердительном тоне и вбрасываются на съедение масс.
А вот чтобы пояснить людям, что по-другому не могло быть, что могло быть значительно хуже - одной фразой не отделаться. Ибо, чтобы дать убедительное опровержение, нужно вскрыть весь механизм того или иного явления!
В данном случае товарищ задал короткий вопрос: что хорошего сделала власть? Вот как коротко ответить, что она сделала хорошего?
Армия с нуля за три года! - "глупость!" - вопит тролль, и начинает вешать лапшу.
И так, в какую бы сферу не полез - слово тролля будет сверху. А в конце он ещё подкрепит: "Рассказывает мне тут, екперд нашёлся!" для стороннего уха, как бальзам на душу: "Во, молодчина, как он ему ответил!"
Но я верю в будущее. А клоуны и предатели, в конце концов поймут - они всего лишь клоуны.
Все давно придумано и опробовано.

Вот например метод «гнилой селедки». Работает так. Подбирается ложное обвинение. Важно, чтобы оно было максимально грязным и скандальным.
Цель «гнилой селедки» вовсе не в том, чтобы обвинение доказать. А в том, чтобы вызвать широкое, публичное обсуждение его… НЕсправедливости и НЕоправданности.

Человеческая психика устроена так, что, как только обвинение становится предметом публичного обсуждения, неизбежно возникают его «сторонники» и «противники», «знатоки» и «эксперты», оголтелые «обвинители» и ярые «защитники» обвиняемого.

Но вне зависимости от своих взглядов все участники дискуссии снова и снова произносят имя обвиняемого в связке с грязным и скандальным обвинением, втирая таким образом все больше «гнилой селедки» в его «одежду», пока наконец этот «запах» не начинает следовать за ним везде. А вопрос «убил-украл-совратил или все-таки нет» становится главным при упоминании его имени.

:)

Есть и другие методы
"А что хорошего мы видим?"-один из них.
 
Назад
Зверху Знизу