14 октября марш в Киеве бандитов или героев?

[Флеймхарт]

( терпеливо) Не знаю как на вашей планете...На нашей планете- это потом, она стала мировой, а в 1939 году еще никто не знал об этом.
По поводу поляков и евреев- кого-то сильно волновало, как "зныщували" до этого испанцев в 1937 году, китайцев в Маньчжурии и прочие сотни тысяч погибших в разных уголках Земли в то время?

Цікавий аргумент для виправдання радянської колоборації з ******ами. Але не прийнятний у сучасному цивілізованому світі.

 

[sniper85]

Тобто я вірно вас розумію - Німеччина отримала Крим територію заселену німцями і не окупувала решту країни? А Англія та Франція взагалі ніякого матеріального чи політичного зиску від цього не мали?
Якось якщо провести паралелі 1938-1939 то СРСР асоціюється тоді із Рейхом, який відхапав собі територію під приводом "об'єднання етнічних земель"...

не напомните, какой "вызыск"и под каким соусом отрымала Польша(верная союзница Англии и Франции) от Чехословакии в 1938 году? Нет? Так я напомню:
что же представляла из себя тогдашняя Польша, ради спасения которой от Гитлера мы должны были стать в один строй с Англией и Францией.

Едва появившись на свет, возрождённое польское государство развязало вооружённые конфликты со всеми соседями, стремясь максимально раздвинуть свои границы. Не стала исключением и Чехословакия, территориальный спор с которой разгорелся вокруг бывшего Тешинского княжества. В тот раз у поляков ничего не вышло. 28 июля 1920 года, во время наступления Красной Армии на Варшаву, в Париже было подписано соглашение, согласно которому Польша уступала Тешинскую область Чехословакии в обмен на нейтралитет последней в польско-советской войне .

Тем не менее поляки, выражаясь словами известного писателя-сатирика Михаила Зощенко, «затаили хамство» и, когда немцы потребовали у Праги Судеты, решили, что настал подходящий случай добиться своего. 14 января 1938 года Гитлер принял министра иностранных дел Польши Юзефа Бека. «Чешское государство в его нынешнем виде невозможно сохранить, ибо оно представляет собой в результате гибельной политики чехов в Средней Европе небезопасное место – коммунистический очаг», – изрёк вождь Третьего рейха. Разумеется, как сказано в официальном польском отчёте о встрече, «пан Бек горячо поддержал фюрера». Эта аудиенция положила начало польско-германским консультациям по поводу Чехословакии.

В самый разгар судетского кризиса 21 сентября 1938 года Польша предъявила Чехословакии ультиматум о «возвращении» ей Тешинской области . 27 сентября последовало повторное требование [225]. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве была совершенно открыто развёрнута вербовка в «Тешинский добровольческий корпус» [226]. Формируемые отряды «добровольцев» направлялись к чехословацкой границе, где устраивали вооружённые провокации и диверсии.

Так, в ночь на 25 сентября в местечке Коньске близ Тршинца поляки забросали ручными гранатами и обстреляли дома, в которых находились чехословацкие пограничники, в результате чего два здания сгорели. После двухчасового боя нападавшие отступили на польскую территорию. Аналогичные столкновения происходили в ту ночь и в ряде других мест Тешинской области . Следующей ночью поляки совершили налёт на железнодорожную станцию Фриштат, обстреляли её и забросали гранатами.

27 сентября в течение всей ночи почти по всех районах Тешинской области были слышны ружейная и пулемётная перестрелка, взрывы гранат и т.д. Наиболее кровавые стычки, как сообщало Польское телеграфное агентство, наблюдались в окрестностях Богумина, Тешина и Яблункова, в местечках Быстрице, Коньска и Скшечень. Вооружённые группы «повстанцев» неоднократно нападали на чехословацкие склады оружия , польские самолёты ежедневно нарушали чехословацкую границу .

Свои действия поляки тесно координировали с немцами. Польские дипломаты в Лондоне и Париже настаивали на равном подходе к решению судетской и тешинской проблем, в то время как польские и немецкие военные договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию [231]. При этом можно было наблюдать трогательные сцены «боевого братства» между германскими ******ами и польскими националистами. Так, согласно сообщению из Праги от 29 сентября на чехословацкий пограничный пост близ Гргавы напала банда из 20 человек, вооружённых автоматическим оружием. Атака была отбита, нападавшие бежали в Польшу, а один из них, будучи раненым, попал в плен. На допросе пойманный бандит рассказал, что в их отряде много немцев, живущих в Польше.

Как известно, Советский Союз выразил готовность прийти на помощь Чехословакии, причём как против Германии, так и против Польши. В ответ 8-11 сентября на польско-советской границе были организованы крупнейшие в истории возрождённого польского государства военные манёвры, в которых участвовали 5 пехотных и 1 кавалерийская дивизии, 1 моторизованная бригада, а также авиация [233]. Как и следовало ожидать, наступавшие с востока «красные» потерпели полное поражение от «голубых». Манёвры завершились грандиозным 7-часовым парадом в Луцке, который принимал лично «верховный вождь» маршал Рыдз-Смиглы .

В свою очередь, с советской стороны 23 сентября было заявлено, что если польские войска вступят в Чехословакию, СССР денонсирует заключённый им с Польшей в 1932 году договор о ненападении .

Как уже говорилось выше, в ночь с 29 на 30 сентября 1938 года было заключено печально известное Мюнхенское соглашение. Стремясь любой ценой «умиротворить» Гитлера, Англия и Франция цинично сдали ему своего союзника Чехословакию. В тот же день, 30 сентября, Варшава предъявила Праге новый ультиматум, требуя немедленного удовлетворения своих претензий [236]. В результате 1 октября Чехословакия уступила Польше область, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов [237]. Однако главным приобретением стал промышленный потенциал захваченной территории. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 года почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали .

Как писал по этому поводу в своих мемуарах Черчилль, Польша «с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства»[239]. Не менее лестное зоологическое сравнение приводит в своей книге уже цитировавшийся ранее американский исследователь Болдуин: «Польша и Венгрия, как стервятники, отрывали куски умирающего разделённого государства».

Сегодня в Польше стараются забыть эту страницу своей истории. Так, авторы вышедшей в 1995 году в Варшаве книги «История Польши с древнейших времён до наших дней» Алиция Дыбковская, Малгожата Жарын и Ян Жарын умудрились вообще не упомянуть об участии своей страны в разделе Чехословакии:

Цікавий аргумент для виправдання радянської колоборації з ******ами. Але не прийнятний у сучасному цивілізованому світі.

Вы непробиваемы.
Коллаборантами называют людей, сотрудничающими с государством оккупировавшим их страну. Кто кого - германия ССР или СССР германию в 1939 году окупировал?
Вы в самом деле такой тупой и необразованный или пытаетесь меня затроллить?

Ти ж сам нещодавно казав що червоний колір на чорно-білих фото показувати безглуздо...

ты видимо считаешь, что звезда и серп с молотом и надпись на флаге "За нашу Советскую Родину" была написана на зеленом с фиолетовыми проблесками фоне?

Короче, ****уй опять в игнор. Надоел.

 

[Флеймхарт]

не напомните, какой "вызыск"и под каким соусом отрымала Польша(верная союзница Англии и Франции) от Чехословакии в 1938 году? Нет? Так я напомню:
что же представляла из себя тогдашняя Польша, ради спасения которой от Гитлера мы должны были стать в один строй с Англией и Францией.

Едва появившись на свет, возрождённое польское государство развязало вооружённые конфликты со всеми соседями, стремясь максимально раздвинуть свои границы. Не стала исключением и Чехословакия, территориальный спор с которой разгорелся вокруг бывшего Тешинского княжества. В тот раз у поляков ничего не вышло. 28 июля 1920 года, во время наступления Красной Армии на Варшаву, в Париже было подписано соглашение, согласно которому Польша уступала Тешинскую область Чехословакии в обмен на нейтралитет последней в польско-советской войне .

Тем не менее поляки, выражаясь словами известного писателя-сатирика Михаила Зощенко, «затаили хамство» и, когда немцы потребовали у Праги Судеты, решили, что настал подходящий случай добиться своего. 14 января 1938 года Гитлер принял министра иностранных дел Польши Юзефа Бека. «Чешское государство в его нынешнем виде невозможно сохранить, ибо оно представляет собой в результате гибельной политики чехов в Средней Европе небезопасное место – коммунистический очаг», – изрёк вождь Третьего рейха. Разумеется, как сказано в официальном польском отчёте о встрече, «пан Бек горячо поддержал фюрера». Эта аудиенция положила начало польско-германским консультациям по поводу Чехословакии.

В самый разгар судетского кризиса 21 сентября 1938 года Польша предъявила Чехословакии ультиматум о «возвращении» ей Тешинской области . 27 сентября последовало повторное требование [225]. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве была совершенно открыто развёрнута вербовка в «Тешинский добровольческий корпус» [226]. Формируемые отряды «добровольцев» направлялись к чехословацкой границе, где устраивали вооружённые провокации и диверсии.

Так, в ночь на 25 сентября в местечке Коньске близ Тршинца поляки забросали ручными гранатами и обстреляли дома, в которых находились чехословацкие пограничники, в результате чего два здания сгорели. После двухчасового боя нападавшие отступили на польскую территорию. Аналогичные столкновения происходили в ту ночь и в ряде других мест Тешинской области . Следующей ночью поляки совершили налёт на железнодорожную станцию Фриштат, обстреляли её и забросали гранатами.

27 сентября в течение всей ночи почти по всех районах Тешинской области были слышны ружейная и пулемётная перестрелка, взрывы гранат и т.д. Наиболее кровавые стычки, как сообщало Польское телеграфное агентство, наблюдались в окрестностях Богумина, Тешина и Яблункова, в местечках Быстрице, Коньска и Скшечень. Вооружённые группы «повстанцев» неоднократно нападали на чехословацкие склады оружия , польские самолёты ежедневно нарушали чехословацкую границу .

Свои действия поляки тесно координировали с немцами. Польские дипломаты в Лондоне и Париже настаивали на равном подходе к решению судетской и тешинской проблем, в то время как польские и немецкие военные договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию [231]. При этом можно было наблюдать трогательные сцены «боевого братства» между германскими ******ами и польскими националистами. Так, согласно сообщению из Праги от 29 сентября на чехословацкий пограничный пост близ Гргавы напала банда из 20 человек, вооружённых автоматическим оружием. Атака была отбита, нападавшие бежали в Польшу, а один из них, будучи раненым, попал в плен. На допросе пойманный бандит рассказал, что в их отряде много немцев, живущих в Польше.

Как известно, Советский Союз выразил готовность прийти на помощь Чехословакии, причём как против Германии, так и против Польши. В ответ 8-11 сентября на польско-советской границе были организованы крупнейшие в истории возрождённого польского государства военные манёвры, в которых участвовали 5 пехотных и 1 кавалерийская дивизии, 1 моторизованная бригада, а также авиация [233]. Как и следовало ожидать, наступавшие с востока «красные» потерпели полное поражение от «голубых». Манёвры завершились грандиозным 7-часовым парадом в Луцке, который принимал лично «верховный вождь» маршал Рыдз-Смиглы .

В свою очередь, с советской стороны 23 сентября было заявлено, что если польские войска вступят в Чехословакию, СССР денонсирует заключённый им с Польшей в 1932 году договор о ненападении .

Как уже говорилось выше, в ночь с 29 на 30 сентября 1938 года было заключено печально известное Мюнхенское соглашение. Стремясь любой ценой «умиротворить» Гитлера, Англия и Франция цинично сдали ему своего союзника Чехословакию. В тот же день, 30 сентября, Варшава предъявила Праге новый ультиматум, требуя немедленного удовлетворения своих претензий [236]. В результате 1 октября Чехословакия уступила Польше область, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов [237]. Однако главным приобретением стал промышленный потенциал захваченной территории. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 года почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали .

Как писал по этому поводу в своих мемуарах Черчилль, Польша «с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства»[239]. Не менее лестное зоологическое сравнение приводит в своей книге уже цитировавшийся ранее американский исследователь Болдуин: «Польша и Венгрия, как стервятники, отрывали куски умирающего разделённого государства».

Сегодня в Польше стараются забыть эту страницу своей истории. Так, авторы вышедшей в 1995 году в Варшаве книги «История Польши с древнейших времён до наших дней» Алиция Дыбковская, Малгожата Жарын и Ян Жарын умудрились вообще не упомянуть об участии своей страны в разделе Чехословакии:

Тоді чому Сталін подарував їм Закерзоння та дав санкцію на етнічні чистки українців яких там було 1.6 млн? Чому не віддав натомість Кенінсберг, а провів етнічну чистку від німців і подарував його Росії? Що у РРФСР людям життєвого простору не вистачало?
Але я так і не побачив у твоїх аргументах вигоди Англії та Франції. В усьому світі люди знають що 2 Світова Війна почалася нападом Рейху на Польщу і ударом РККА полякам у спину.
До речі питання - якщо СРСР бачило що Польща не тільки не пропускає війська, але і приймає участь у поділі - чому не оголосило війну Польщі тоді? Ми ж усі такі "чесні", за "справедливість".

ты видимо считаешь, что звезда и серп с молотом и надпись на флаге "За нашу Советскую Родину" была написана на зеленом с фиолетовыми проблесками фоне?

Що за подвійні стандарти? Дотримуйся своїх же норм.

Вы непробиваемы.
Коллаборантами называют людей, сотрудничающими с государством оккупировавшим их страну. Кто кого - германия ССР или СССР германию в 1939 году окупировал?
Вы в самом деле такой тупой и необразованный или пытаетесь меня затроллить?

Колабораціоні́зм (від фр. collaboration — «співробітництво»). Свівпраця СРСР і Рейху була? Була. Тоді слово адекватне ситуації. І навіть більше, у наведених цитатах мова йшла не про співпрацю, а про "дружбу". Яка нафіг дружба з відморозком, який ненавидить твою ідеологію і нещодавно загабрав твого союзника?

Короче, ****уй опять в игнор. Надоел.

Як завжди комуняки тікають від правди.

 

[Cахиб]

Тоді чому Сталін подарував їм Закерзоння та дав санкцію на етнічні чистки українців яких там було 1.6 млн?

это ты Сталина спрашиваешь?
Скорее всего от страха, он боялся могучей УПА

Як завжди комуняки тікають від правди.

Это ты то Правда?

Яка нафіг дружба з відморозком, який ненавидить твою ідеологію і нещодавно загабрав твого союзника?

кого загарбав? кстати, а почему укрнаци сотрудничали с отморозком с 41 до уничтожения? А т.Шухевич лично и того раньше

В усьому світі люди знають

ты откуда такое взял, чудо чудное?

чому не оголосило війну Польщі тоді? Ми ж усі такі "чесні", за "справедливість".

Думаешь, надо было самим выйти к границам с Германией?
Дети готовы объявить войну кому угодно, чиста по пацански.Тягныбок жмет руку Симоненко и Яныку,как же так? должен в горло вцепиться, сразу

 

[Klimros]

... Не знаю як на вашій планеті, але на планеті Земля датою початку Другої Світової Війни був вересень 1939 року. Чи скажете німці чекали знищувати поляків та євреїв до 1941 року? Такі от "друзі" у вас. І не робить вигляд що не помітили слова Молотова про те що війна із ідеологією, "війна з гітлеризмом" є злочинною.

***********ам простіше засунути голову в пісок - такі от сцикуни-ленінці повиростали

 

[~Sieg~]

Он никогда не признает публично поражения

Совковiт нiколи не признає поразки, що його улюблений савєтский союз пiздою накрився .

 

[Лужков]

 

[VoxPopuli]

так если ее не было для СССР, а просрать изволили упаивцы вместе с 3 Рейхом - так кому признавать свое поражение и заведомое пустобрехство?

- в конечном итоге ******** вы - и свой Московский Рейх, и Украину, и кучу других лакомых территорий. Вот сейчас и беситесь

... в 1939 году война еще не была 2-й мировой. А это была война Англии, Франции против Германии, которые еще за год до этого взасос целовались с Гитлером и радостно дерибанили Чехословакию, причем Польша в этой гнусности принимала самое деятельное участие.
Какое дело в то время было до этих ****юков руководству Советского Союза??

- смотрим в 1939 - даты вступления в войну

Третий рейх 1 сентября 1939
Словакия 1 сентября 1939
Великобритания 3 сентября 1939
Франция 3 сентября 1939
Австралия 3 сентября 1939
Новая Зеландия 3 сентября 1939
Индия 3 сентября 1939
ЮАС 6 сентября 1939
Канада 10 сентября 1939

СССР вступил в войну с Польшей на стороне ******ской Германии 17 сентября 1939 (без формального объявления войны), а 30 ноября 1939
объявил войну Финляндии

 

[Cахиб]

в конечном итоге ******** вы - и свой Московский Рейх

Рейху верой и правдой служил ты всем семейством, а ******** мы.
Ну у тебя и каша в бошке, это от жизни без инструкций райкома?

СССР вступил в войну с Польшей на стороне

в чем это выразилось "на стороне"?
Почему союзники Польши, не объявили войну СССР, а Германии объявили?
ты отрицаешь правоту англо-саксов? смотри, куратор тебе по попке ата та сделает

 

[sniper85]

смотри, куратор тебе по попке ата та сделает

(задумчиво) а может он того и добивается?

 

[Флеймхарт]

Музикальна пауза
y3iFqeNakIw

 

[Лужков]

На Лужкова в кепке похоже.

 

[VoxPopuli]

...как отлагательное условие для возникновения оговоренных последствий в виде определения взаимных сфер интересов.

- какие только словесные кульбиты не приходится проделывать агитпроповцам, чтобы отмазать *******ю от позорной роли агрессора и захватчика чужих стран и их земель. Роли, которую она с энтузиазмом играла целых два года Второй мировой войны - практически с ее начала.

"Раздел сфер интересов" - если перевести с дипломатического языка на обычный - с последующим вводом своих войск и поглощением чужих стран - это и есть дерибан чужих земель.

А "возможное территориально-политическое переустройство" означало договоренность о включении одних предназначенных к захвату территорий в состав ******ского Третьего Рейха, других - в состав большевистского СССР

Почему союзники Польши, не объявили войну СССР, а Германии объявили?

- почему? А что - не ясно? Да потому, что выступление СССР на стороне Германии 17.09.1939 само по себе делало их войну с ней по сути проигрышной. И это ответ на вопрос - почему война на суше на западном направлении приобрела "странный" вид.

После этого важно было хотя бы лицо сохранить. А уж объявлять войну второму - еще более мощному, чем Германия - милитарному монстру - то был бы подвиг камикадзе. Хотя и без этого Франция вскоре потеряет половину своей территории вкупе с Парижем и будет выбита немцами из войны.

А Англия целый год будет драться с Гитлером один-на-один.

Потому-то союзники в 39 и сделали вид, что СССР в войну якобы не вступал. Благо о секретных протоколах они не знали. Спохватились лишь позже - когда русские вторгнутся в Финляндию, и станет ясно, что игрища с русским "нейтралитетом" - это тупик. Но тут их опередили немцы - и до того, как британские бомбы упадут на Баку - атаковали Францию и британский экспедиционный корпус в ней.

Выручили немцы дружбана, что уж там говорить...

Факт остается фактом. Англия и Франция в сентябре 1939 объявили нацизму войну, а россия подписала с ним договор о дружбе и реализовала подписанный ранее секретный протокол о разделе Польши. И это и был "момент истины"

 

[Cахиб]

почему? А что - не ясно?

читая пояснения , мы видим как афтар опуса ловко разоблачает сам себя. как эта болезнь называется?

Да потому, что выступление СССР на стороне Германии 17.09.1939 само по себе делало их войну с ней по сути проигрышной.

А уж объявлять войну второму - еще более мощному, чем Германия - милитарному монстру - то был бы подвиг камикадзе.

через пару букв, что мы видим

Спохватились лишь позже - когда русские вторгнутся в Финляндию,

типа забыли про камикадзе, про заведомую проигрошность. И с тоски собрались бомбить Баку, из Ирана, исконной Британской территории.

Англия и Франция в сентябре 1939 объявили нацизму войну

можно про эту войну подробнее?места и даты боев, до вторжения немцев во Францию.Нет, ух ты, а что мешало так же объявить войну Сталину? не было повода.

россия подписала с ним договор о дружбе и реализовала подписанный ранее секретный протокол о разделе Польши.

Если ты не ****обол, то ты дашь ссылку на секретный протокол между Россией и Германией.Не дашь? конечно, его видь не было никогда. значит ты фуфло гонишь, как всегда в прочем.

И это ответ на вопрос - почему война на суше на западном направлении приобрела "странный" вид.

то есть понты они колотили перед союзниками своими- чехами, поляками.

А Англия целый год будет драться с Гитлером один-на-один.

расскажи про пару сражений. Битва за Англию? ну да, ну да. Год ебашили фрицев, сотни убитых,десятки раненых. А в Африке? мрак, чуть было взвод крыс пустыни не поймали, но файфоклок помешал

 

[VoxPopuli]

шо воно мелыть

какие нахрен захваты? ... для непонятливых - были возвращены территории ЗУ и ЗБ ... дошло или как?

- КОМУ возвращены? СССР? И когда ж это СССР до этого владел ЗУ и ЗБ? В какие годы? Может, он себя официально провозгласил правопреемником Российской империи? С неизбежным при сем принятием всех ее обязательств?

это их проблемы - как снабжали баблом в обход решения Лиги Наций ... так и выгребли по полной ... что здесь не понятного?

- каким "баблом" и кто снабжал? Правительсва Британии и Франции? И какой Лиги наций? Той, что с позором исключила СССР как агрессора?

пипец по полной - напомнить кто ходатайствовал (1938 г.) о развале Чехословакии и передаче Рейху? ... аль сам догадаешься?

мстя была неминуема за то что не пропустили поляки РККА в Чехословакию на основании договора о военной взаимопомощи ... да еще прихватили шматок чужой территории

- т.е. СССР выступил как некий мировой "мститель", захватывая другие страны за то, что они что-то где-то у кого-то захватили, так? Тогда подскажите, за что мстил он странам Прибалтике или Финляндии?

Опять же - что значит - Польша не разрешила? А если бы Германия пожелала атаковать Индию - что, СССР обязан был пропустить армии Вермахта через свою территорию? А Чехословакия - она радостно соглашалась на ввод советских войск в 1938?

не лезь туды куды не след

- это ты тут определяешь, кому куда лезть и о чему кому лучше писать? Ты тут за стрелочника?

 

[VoxPopuli]

через пару букв, что мы видим

типа забыли про камикадзе, про заведомую проигрошность. И с тоски собрались бомбить Баку, из Ирана, исконной Британской территории

- в сентябре 1939 еще тешили себя надеждой, что россия, оторвав себе кусок Польши, на том и успокоится. Хотя история с Судетами должна была чему-то научить. Не успокоилась. Попытка союзиков сделать вид, что россия - не агрессор и не союзник нацизма, не сработала. Хищник полез дальше. В Скандинавию в том числе. Мало того - россия принялась во-всю снабжать Гитлера нефтью и прочим дефицитным сырьем, в том числе - из Азии - чего он был из-за блокады морских путей лишен. Более того - Лига наций признала Россию АГРЕССОРОМ в развернувшейся мировой войне.

Потому и принялись разрабатывать план бомбежки Баку. Это могло вообще надолго отбить у русских, лишившихся нефти, желание воевать. Тем более, что с ближневосточных аэродромов союзников до Баку было рукой подать

можно про эту войну подробнее?места и даты боев, до вторжения немцев во Францию.Нет, ух ты,

- это у тебя нет, так что можешь не ухать.

В сентябре 1939 союзная авиация атакует линкор Адмирал Шеер в Гельголанде. 7 сентября 11 французских дивизий начали наступление в районе Саарбрюкена, захватив 12 населенных пунктов, в том числе город Brenschelbach, пока не уперлись на мощные минные поля немцев перед Линией Зигфрида, потеряв несколько танков. Поляков известили, что наступление планируется продолжить 17-20 сентября.

См. https://en.wikipedia.org/wiki/Saar_Offensive

17 сентября на стороне немцев выступила россия, радикально изменив соотношение сил.

Если ты не ****обол, то ты дашь ссылку на секретный протокол между Россией и Германией.Не дашь? конечно, его видь не было никогда. значит ты фуфло гонишь, как всегда в прочем.

- лови, балалаечник фуфловый:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- как видишь, в архивах есть и тексты, и фотокопии на двух языках - с секретным протоколом в комплекте. Все как полагается. Думали - спрятали крысиный хвост? А он -торчит!

то есть понты они колотили перед союзниками своими- чехами, поляками.

- "понты" эти стоили Франции независимости, а для Англии вылились в шестилетнюю войну, в которой она, помимо прочего, потеряет почти весь свой торговый флот и после той войны будет до начала 50-х на карточной системе сидеть. А в 1940 ее судьба вообще висела на соплях - да спасибо, Гитлер отправился на стрелку с другим бандюком.

Мало того - крушение Британской империи - прямое следствие той войны. Дорого обошлось и англичанам, и французам заступничество за тех поляков. Так что чаще включай мозги перед тем, как озвучивать разную хрень

...Битва за Англию? ну да, ну да. Год ебашили фрицев, сотни убитых,десятки раненых.

- вот сводка боевых потерь сторон в той битве:

Британцы:

544 aircrew killed
422 aircrew wounded
1,547 aircraft destroyed

Немцы:

2,698 aircrew killed
967 captured
638 missing bodies identified by British authorities
1,887 aircraft destroyed

- усек?

Люфтваффе безвозвратно потеряли за время той битвы почти 2 тыс. боевых самолетов. Для сравнения:

В период 28.12.1941-03.01.1942 - т.е. за всю кампанию 1941 года - безвозвратые потери Люфтваффе на Восточном фронте - 2213 самолетов.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

- причем, как видишь, даже в том 41-м на русском фронте их потери составили 65,5% общих потерь Люфтваффе, а в 42 временами процент потерь на востоке снижался до 53-58%

А в Африке? мрак, чуть было взвод крыс пустыни не поймали, но файфоклок помешал

- Ты, как я погляжу, в истории полный пень.

В Африке союзники в конце кампании только пленных взяли треть миллиона (под Сталинградом, помнится - мене 100 тыс.)

Матчасти немцы потеряли:

800 Aircraft destroyed
6,200 guns, 2,500 tanks, 70,000 vehicles destroyed or captured

Союзники:

2,000 tanks destroyed
1,400 aircraft destroyed

Плюс весь нехилый итальянский военный флот. Что было бы, если б он остался цел и, скажем, приплыл в Черное море к совестким берегам? Но главное не это - а то, что немцы не прорвались к персидской нефти. А с иранских аэродромов - не накрыли бы до Баку.

Про Битву за Атлантику я уже промолчу. Порядка 700 одних лишь немецких подлодок пошло там на дно. Плюс весь немецкий надводный флот. А что русские на море в той войне - кроме как лайнеры с женщинами и детишками топить?

Учи матчасть!

ДА ... или есть чем опротестовать что Галиция и ЗБ территориально были в РИ?

- Галиция территориально была В АВСТРО-ВЕНГРИИ. И можешь до бесконечности опротестовывать сей факт. Про Третий раздел Польши просветись - тебя и попустит

ДА - шебуршни пальцАми по инету, будешь удивлен сколько и кто бабла закачал в Германию

- закачал-закачал. Мировая торговля, однако. Закачал до войны. А ты шебуршни чем попало по инету насчет того, сколько МЕГАТОНН нефти, зерна и прочих ресурсов закачал СССР немцам уже в ходе войны. И как он их самолеты на цели в ней наводил, как с победами поздравлял, крейсера их вел в Тихий океан и про прочие милые агитпроповскому сердцу эпизоды

НЕТ - как государство вернувшее свои территории, которые ******** во время 1 МВ

СССР в Первой мировой? Ты что куришь? Срочно меняй!

мдяяяяяяяя, а еще о чем то рассуждаем был официальный запрос от СССР о просьбе пропуска РККА в Чехословакию, но поляки не пустили ... они готовились к деребану и выполнению плана "Залужье"

- я, если ты буквы знаешь хотя бы до середины - про запрос ЧЕХОСЛОВАКИИ к Польше о пропуске русских войск. А СССР хоть до усрачки мог просить кого-то о пропуске своих войск через территорию третих стран, забывая получить просьбу от них самих

еще раз для непонятливых - был договор о взаимопомощи меж СССР и Чехословакией ... что не понятно то?

- до фени тот договор третьим странам. Им нужно прямое обращение от соседней страны с просьбой о пропуске чужих войск на их территорию через свою собственную. И никто не обязан на такие просьбы живо откликаться - так как такой пропуск запросто тянет за собой вступление в чужую войну.
Агрессору такой пропуск ой как не понравится!

И еще раз - для особо непонятливых. Через год-два весь мир воочию увидел, что на самом деле означали те русские "просьбы". На примере Литвы, Латвии и Эстонии. Стоило русскому сапогу протопать по территории соседней страны - как она в считанные месяцы становилась русской

 

[Сметливый]

 

[VoxPopuli]

Сколько раз эту тухлятину уже выставляли на показ!
Смердит - сил нет!
А свидомые хавают и нахваливают...

- а какой, по-твоему, запах должен издавать полюбовный договор с Гитлером про дерибан? Больше смердел лишь договор о дружбе русских с ним



А это тебе - "секретный протокол" из советского источника.



- Карта, которую "Известия" засветили на второй день вступления СССР в войну - 18 сентября 1939. Как видим, аппетиты у русских простирались далеко за пределы "освобождаемых" украино-беларусских земель

 

[VoxPopuli]

- как бы это вам повежливее сказать...вообще-то эти карты я в Радикал и закладываю

Хотя могу погуглить ту карту в инете и по дате и названию газеты. Без проблем:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Mapa_Paktu_R_M_Izwiestia-18.09.1939.jpg

Мало того - вот вся история публикации того пакта, фотокопии итд - в том числе - позднейших кремлевских документов

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[VoxPopuli]

Поскольку я выложил здесь имеющиеся под рукой сканы (фотокопии) вышеозначенных документов - не будете ли вы столь любезны привести убедительные доказательства их "туфтовости", т.е. поддельности?