Осторожно! "Скорая помощь!" Медицина по-Харьковски.

Статус: Offline
Реєстрація: 31.01.2008
Повідом.: 251
Осторожно! "Скорая помощь!" Медицина по-Харьковски.

Доклад к конференции трудового коллектива по выполнению
положений Коллективного договора
Харьковской городской клинической больницы скорой и неотложной медицинской помощи им. проф. А.И. Мещанинова.
.

Заключая Коллективный договор, Администрация ХГКБСНМП им. проф. А.И. Мещанинова взяла на себя обязательства выполнять нормы Конституции Украины, КЗоТ Украины, Закона Украины о профсоюзах, их правах и гарантиях деятельности, другие нормативные акты в.т.ч. Приказ МОЗ Украины № 500 от 29.08.2008г. ,,Про заходи щодо удосконалення надання екстренної медичної допомоги населенню України“ . (п.1.2 Кол. договора).

Приказом МОЗ Украины № 500 предусмотрено количество бригад в расчете 1 бригада на 10 000 чел. населения. В г. Харькове проживает около 1.5 млн. чел., соответственно должно выходить на линию не менее 150 бригад. В нарушение требований Приказа МОЗ Украины № 500 в г. Харькове работает не более 70 бригад СМП.
Но даже 70 бригад СМП Администрация не в состоянии обеспечить личным составом. Стало систематической практикой выпускать бригады СМП на линию в неукомплектованном составе. Врачебные бригады обычно состоят только из врача и фельдшера или, в большинстве случаев, из врача и санитара. Фельдшеры же часто работают в одиночку без помошника. Безусловно, в таком положении бригады СМП не в состоянии без посторонней помощи выполнять поставленные задачи. При этом на сотрудников СМП - членов бригад ложится двойная, а то и тройная нагрузка.

Несколько слов об оснащении бригад. В нарушение требований Приказа МОЗ Украины № 500, бригады СМП не имеют в наличии даже кислородной аппаратуры (за исключением спецбригад). Стали правилом постоянные перебои в снабжении медикаментами и средствами индивидуальной защиты. Например, в январе 2011 года у бригад СМП отсутствовал ампулированый физраствор. Бригады СМП вынуждены были использовать расстерилизованные флаконы с физраствором, передавая их из смены в смену до полного израсходования. Одноразовые перчатки, которые поступили на оснащение бригад СМП в январе 2011 г., невозможно использовать даже женщинам из-за маленького размера. Ящики для медикаментов, инструментов и перевязочного материала давно отслужили свой срок, протерты до дыр и разваливаются на части и.т.д.

При таких условиях Администрация обязана в соответствии с п.п. 3.4, 3.5 Коллективного договора выплачивать сотрудникам СМП доплаты за расширение зоны обслуживания , увеличение объема работ и выполнение дополнительной работы в другой должности. Эти регламентированные доплаты (в.ч. Приказом Министерства труда и социальной политики Украины № 308/519 от 05.10.2005г.) Администрация не выплачивает сотрудникам СМП.
Вместо этого Администрация манипулирует надбавкой за интенсивный труд, предусмотренной п. 3.15 Коллективного договора. Эта надбавка на практике стала широким полем для злоупотреблений. Критерии распределения этой надбавки и ее начисления неизвестны. Некоторые подстанции СМП длительное время были лишены этой надбавки. Например в 2009г. 4-я подстанция СМП не получала надбавку. Но при этом отдельным лицам на 4-й подстанции надбавка выплачивалась. Размер выплаты и лица, которым надбавка была выплачена, установить не удалось даже по запросу суда.

В положении существенного недостатка бригад и личного персонала в службе СМП, для обеспечения видимости оказания надлежащей медицинской помощи и сокращения расходов на обеспечение службы СМП, Администрация ввела «режим ожидания».
«Режим ожидания» заключается в запрете бригадам СМП в противоречии с требованиями Приказа МОЗ Украины № 500 в свободное от вызовов время находиться в месте дислокации (подстания СМП). Если ранее недостаток бригад в г. Харькове ярко проявлялся в опозданиях на вызовы, то теперь несостоятельность службы скорой помощи выражается в отсутствии возможности принимать пищу, отправлять естественные нужды, соблюдать правила гигиены и т.д. членами бригад СМП. Стало правилом предоставлять время для обеда в конце рабочего дня, или вовсе не предоставлять время для обеда и отдыха.
Пунктом 4.3 Коллективного договора предусмотрена обязанность Администрации выделять не менее 30 минут на обед. Нельзя сказать, что работник СМП, выполняющий тяжелую физическую работу сменами по 12 часов, имеет возможность отдохнуть и принять пищу в предусмотренные 30 минут. 10 минут необходимо для того чтобы сходить в туалет и привести себя в порядок, 10 минут разогревается и готовится пища и в 10 минут сотрудник СМП должен пообедать. Но и эти 30 минут Администрации показались чрезмерными, и Администрация в одностороннем порядке сократила продолжительность перерыва до 20 минут, в нарушение п. 4.3 Коллективного договора, ст. 66 КЗоТ Украины и других нормативных актов.
Дошло до того, что в практике работы службы СМП появились примеры запрета заезда на подстанцию даже для отправления естественных нужд.

Для контроля за выполнением «режима ожидания» Администрация применила т.н. «систему GPS навигации». Но бригады СМП лишены возможностей «GPS навигации», т.е. возможности видеть на экране монитора оптимальный маршрут и ориентироваться на местности. Монитор в машине СМП отсутствует. «Система GPS навигации» используется только как система слежки за местоположением бригад СМП.

Как и в случае ограничения времени перерыва на обед и отдых, так и в случае лишения возможности работать 24-х часовыми сменами для работников СМП, Администрация принимала решение самостоятельно без обсуждения и согласования с трудовым коллективом, профсоюзными организациями и внесением в Коллективный договор соответствующих изменений. В результате, по отношению к работникам СМП п.4.11 Коллективного договора не выполняется.
Профкому известно, что около 60-ти процентов сотрудников больницы работают в режиме 24-х часовых смен.
При заключении действующего Коллективного договора, Администрация демонстрировала намерение лишить работников ХГКБСНМП возможности работать суточными сменами, но вопреки этому трудовой коллектив отстоял п.4.11 Коллективного договора. Профком полагает, что в предстоящих переговорах по заключению нового коллективного договора и работники больницы могут лишиться возможности работать суточными сменами.

Такие методы организации скорой и неотложной помощи в г.Харькове повлекли массовое увольнение квалифицированного персонала. За последние два года из службы уволилась большая часть сотрудников, проработавших до 10 лет и более. Рабочие места уволившихся сотрудников Администрация заполняет выпускниками – «бюджетниками», обязанными отработать определенный срок. Отсутствие опыта работы у выпускников осложняется тем, что даже их систематически отправляют работать в одиночку. Можно утверждать, что большинство медиков, работающих по распределению после окончания учебы, не останутся работать в службе СМП. При этом у Администрации нет необходимости выплачивать доплату за выслугу лет, т.к. эта доплата впервые устанавливается после 3 лет работы. Профком считает, что в данном случае имеют место «экономия» и «оптимизация», основывающиеся на снижении уровня квалификации медработников.

Подводя итог вышеизложенному, профком делает вывод о несостоятельности службы СМП при необходимости справляться со сколько- нибудь сложными задачами, без значительных сбоев в работе.
Причины такого положения профком видит в отсутствии взаимодействия и взаимопонимания между Администрацией и трудовым коллективом (в лице профсоюзных организаций), в нарушение п.п. 1.2, 2.1.3, 4.5 Коллективного договора.
Профкому известно, что в других городах Украины с уважением относятся к законодательству Украины в области организации работы службы СМП. Например, в Запорожье количество личного состава службы СМП примерно такое же, как и в Харькове. При этом Запорожье вдвое меньше Харькова по численности населения. Администрация и руководство города обеспечивает работу службы СМП на более высоком уровне, чем в Харькове. Стало быть, дело не в отсутствии средств, а в отсутствии совести. Речь идет о совести потому, что у профкома нет иллюзий в отношении возможностей влиять на протекающие процессы. Но законодательство Украины предусматривает осуждение и ответственность должностным лицам, допускающим такие нарушения в области организации труда (Кодекс Украины об административных правонарушениях, Закон Украины „О коллективных договорах и соглашениях”, др. нормативные акты).

Председатель профкома
 
Вот вы знаете, если б я хотела почитать - я бы открыла книгу, а не ХФ
В чем суть?
 
Понял. Значит мне для вашего удобства надо разбить этот текст на отдельные абзацы-сообщения.

Доклад к конференции трудового коллектива по выполнению
положений Коллективного договора
Харьковской городской клинической больницы скорой и неотложной медицинской помощи им. проф. А.И. Мещанинова.
.

Заключая Коллективный договор, Администрация ХГКБСНМП им. проф. А.И. Мещанинова взяла на себя обязательства выполнять нормы Конституции Украины, КЗоТ Украины, Закона Украины о профсоюзах, их правах и гарантиях деятельности, другие нормативные акты в.т.ч. Приказ МОЗ Украины № 500 от 29.08.2008г. ,,Про заходи щодо удосконалення надання екстренної медичної допомоги населенню України“ . (п.1.2 Кол. договора).

Приказом МОЗ Украины № 500 предусмотрено количество бригад в расчете 1 бригада на 10 000 чел. населения. В г. Харькове проживает около 1.5 млн. чел., соответственно должно выходить на линию не менее 150 бригад. В нарушение требований Приказа МОЗ Украины № 500 в г. Харькове работает не более 70 бригад СМП.
Но даже 70 бригад СМП Администрация не в состоянии обеспечить личным составом. Стало систематической практикой выпускать бригады СМП на линию в неукомплектованном составе. Врачебные бригады обычно состоят только из врача и фельдшера или, в большинстве случаев, из врача и санитара. Фельдшеры же часто работают в одиночку без помошника. Безусловно, в таком положении бригады СМП не в состоянии без посторонней помощи выполнять поставленные задачи. При этом на сотрудников СМП - членов бригад ложится двойная, а то и тройная нагрузка.
 
ТС по русски писать не умеет. Изложи своими словами суть, зачем приводить цитаты из нудного документа. Пока ТСЕ, к сожалению.
 
вопрос не в "справятся" или нет. на Харьков надо 145 бригад Скорой, ныне работает 60, это более чем в 2 раза меньше от нормы. (норма считается от официальных данных, что в Харькове проживает 1 450 000 населения, реально же его в будний день в городе в 3 раза больше) Доплаты врачам, фельдшерам, санитарам и водителям за работу "за себя и за того парня" должны производить в двойном размере, а доплат вообще никаких нет. Сверхурочные выплаты, предусмотренные КЗоТом, вообще игнорируются. Суды в Харькове ВСЕ (!!!) куплены Шурмой, Кернесом... наши попытки разрешить эти вопросы раз и навсегда в судах, каждый раз обрекаются на провал. Апелляционный суд тоже продался. На Верховный надежды мало. Осталась надежда на Европейский суд по правам человека, но результатов оттуда можно ждать крайне долго.
 
Ta-Chi-Koma, Макс Федак привет не передавал? все равно ничего не изменится...
 
ужасно, конечно. А чем мы можем помочь? только посочувствовать...

Или у ТС есть свое решение вопроса?
 
Может и мало этих СМП, но 8 февраля вечером вызывал. Приехала в течении 10-12 минут (на ХТЗ)
 
Осталась надежда на Европейский суд по правам человека, но результатов оттуда можно ждать крайне долго.
Украинское законодательство кладет с пробором на решение европейского суда. Так что от него только ноль.
ТС, а что ты хочешь? Ситуация со СМП всегда была такая. На моей памяти улучшений не было. Тем не менее когда я попал в аварию бригада СМП отработала на отлично. За что им большое спасибо
 
вот же ебланы, простите, не удержалась.насколько же всем все равно. Когда скорая перестанет приезжать на вызов, когда не будет в машине ни лекарств, ни опытных медиков, а в баке бензина - вы начнете ныть тут и обвинять врачей в продажности.
И это вместо того, чтобы сделать что-то уже сейчас.
Воистину ебланы.
 
и почему вспоминается "где про скорые помощи блядь?" толи еще будет
 
Ta-Chi-Koma, Макс Федак привет не передавал? все равно ничего не изменится...

С Максимом я много разговаривал на эту тему. Чтобы чего-то добиться (желательно правды и справедливости) необходимо бороться. Долго, упорно и кропотливо, изо всех сил. Макс невыдержал. По сути его "подкупили" новой должностью. сейчас тихо и мирно работает. Но ему спасибо и за то, что он уже сделал.

Или у ТС есть свое решение вопроса?

Есть!

Может и мало этих СМП, но 8 февраля вечером вызывал. Приехала в течении 10-12 минут (на ХТЗ)

Вот об этом я и говорю. Горожанам пустили пыль в глаза доездами Скорой в течении 8-10 минут. Вдумайтесь: в городе сейчас работает 60 бригад скорой. Это значит, что одномоментнно Скорая города может помочь только 60 жителям! В прошлом году во время террактов московском метро погибло 35 и ранено 70 человек. Это значит, что случись такая ситуация в Харькове, к месту ЧС необходимо будет направить минимум 70 бригад Скорой (бригада-это врач, фельдшер, санитар и водитель!!! А не врач и водитель!). А в городе у нас всего 60 бригад. И пока не разгребут последствия аварии или катастрофы, горожане будут умирать как мухи в ожидании Скорой. Харьков-не Москва. Терористическая угроза нам пока не грозит. Но город есть город. Заводы, предприятия, учреждения, дороги... Нельзя принебрегать нормами, установленными десятилетиями и правилами, пренебрегать которыми-преступление против своего же народа.

Украинское законодательство кладет с пробором на решение европейского суда. Так что от него только ноль.
ТС, а что ты хочешь? Ситуация со СМП всегда была такая. На моей памяти улучшений не было. Тем не менее когда я попал в аварию бригада СМП отработала на отлично. За что им большое спасибо

Нет. Ситуация со Скорой далеко не всегда была такой. Когда ты попал в аварию, тебе повезло, что не требовалась интубация, ингаляция кислородом, транспортировка на щите... В общем сложности. Тебе повезло.

вот же ебланы, простите, не удержалась.насколько же всем все равно. Когда скорая перестанет приезжать на вызов, когда не будет в машине ни лекарств, ни опытных медиков, а в баке бензина - вы начнете ныть тут и обвинять врачей в продажности.
И это вместо того, чтобы сделать что-то уже сейчас.
Воистину ебланы.

Спасибо. Хоть кто-то понял истинную суть моего обращения.

и что изменит эта тема? и почему в Black list?

А как такие преступные нарушения можно в "белый" лист выкладывать? Вы меня удивляете!.

и почему вспоминается "где про скорые помощи блядь?" толи еще будет

та да...

вот ссылки:
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Останнє редагування:
Может и мало этих СМП, но 8 февраля вечером вызывал. Приехала в течении 10-12 минут (на ХТЗ)
Это кстати благодаря оптимизации расположения машин и той же системе ЖПС, которой так недоволен ТС. Я лично с позиции здравого смысла это только приветствую - логично среднее время приезда скорой в ситуации когда машины расставлены по городу гораздо ниже, чем в случае старта с нескольких фиксированных точек (подстанций).
Да, есть косяки как я понимаю с возможностью пожрать и помыться - ну так это просто технические моменты которые вполне могут решиться скользящим графиком возвращения машин на подстанцию на час-полтора. Погадить извините меня можно в любом супере - и кстати подозреваю зачастую в гораздо более цивильных условиях чем сортир на подстанции ;) Вот с этими косяками надо бороться, не спорю. В рабочем порядке.

Вот об этом я и говорю. Горожанам пустили пыль в глаза доездами Скорой в течении 8-10 минут.
Ага. Понимаю, гораздо лучше ждать приезда скорой 30-40 минут.
Насчет норм что должно быть 145 бригад. Ну хорошо, представим что бригад не хватает. То есть все заняты делом. И тут поступает еще один вызов. И вот объясните мне, как за 8-10 минут может приехать бригада если ВСЕ ЗАНЯТЫ? Они что, высаживают на ближайшей троллейбусной остановке текущего больного и едут на очередной вызов?

Вдумайтесь: в городе сейчас работает 60 бригад скорой. Это значит, что одномоментнно Скорая города может помочь только 60 жителям! В прошлом году во время террактов московском метро погибло 35 и ранено 70 человек. Это значит, что случись такая ситуация в Харькове, к месту ЧС необходимо будет направить минимум 70 бригад Скорой (бригада-это врач, фельдшер, санитар и водитель!!! А не врач и водитель!). А в городе у нас всего 60 бригад.
А еще метеорит может упасть - срочно готовим и содержим в полной готовности местного Брюса Уиллиса. Вы сейчас рассуждаете как Гаррис на тему "что будет если лодка перевернется". Существуют совсем другие механизмы действий в чрезвычайных ситуациях. Ни один город (даже та же Москва) не в состоянии взять и отправить на место ЧП 70 бригад и при этом сохранить прежний уровень обслуживания остального населения. Обязательно будет "просадка" по обработке вызовов. Просто чем больше город - тем сильнее будет "сглаживание" просадки. Никто не будет в резерве держать 70 бригад просто на случай ЧП.
 
Ну Америку никто не открыл никому,я так понимаю
 
Это кстати благодаря оптимизации расположения машин и той же системе ЖПС, которой так недоволен ТС.

В помощь водителю санитарного автомобиля СМП в г.Харькове по прежнему только карта, личная память и сноровка. Установка полноценных спутниковых навигаторов с выводом на бортовой монитор места вызова и маршрута, для водителя Скорой помощи так и остаётся несбыточным обещанием начальства и руководителей города.

Да, есть косяки как я понимаю с возможностью пожрать и помыться - ну так это просто технические моменты которые вполне могут решиться скользящим графиком возвращения машин на подстанцию на час-полтора.

У меня нет слов.

Приезжает к тебе Скорая, уставшая, голодная, посрать просится. (У женщин, к тому же, иногда бывают дни, в которые посещать туалет надо чаще. Гастриты и циститы у многих работников Скорой, если не у всех...)
Твоего ребёнка (это пример вымышленный!) необходимо срочно госпитализировать в хирургию на Алексеевку, а в этой машине только что везли обосранного и обоссанного, вывалявшего в грязи алкаша с разбитой головой + он нарыгал на носилках. Тебе приятно будет общение с такой Скорой? А мы уже сегодня так работаем!

Ага. Понимаю, гораздо лучше ждать приезда скорой 30-40 минут.

Ты либо издеваешься, либо действительно не понимаешь о чём я толкую.

Киевский район сейчас обслуживает 5 бригад днём и 4 ночью. Масштабы этого района чувствуешь? Они физически не могут доехать до вызова за 8 минут, особенно в условиях Центра города в "час пик". В результате им помогают бригады с других подстанций, которые понятия не имеют где находится этот адрес и пути подъезда к этому дому.

При малом колличестве бригад и одномоментном поступлении сразу нескольких вызовов подстация своими силами справится не в состоянии и в этот район направляют бригады с других подстанций. Поскольку нехватка бригад отмечается во всём городе, то в результате на той подстанции, которая направила "в помощь" свои бригады, складывася аналогичная ситуация и ей, в свою очередь, так же "помогают" другие подстанции. Всё превращается в беготню и неразбериху и сводится к тому, что бригады СНМП, получая вызов в незнакомый район тратят драгоценное время не только на доезд, но и на поиск адреса и подъездного пути, ведь электронных навигаторов на машинах Службы Скорой помощи как небыло так и нет, а карта не всегда может "подсказать" правильный маршрут. В итоге работников Скорой помощи стали обязывать стоять в "режиме ожидания" даже в других концах города, вызова к ним приходят в виде sms-сообщений на сотовые телефоны, вместо радиостанций, что создаёт дополнительные трудности в работе.
 
Вы знаете, я очень сочувствую, о режиме ожидания легенды ходят, особенно весело сейчас в морозы, но не верится что что-то можно изменить
 
Насчет норм что должно быть 145 бригад. Ну хорошо, представим что бригад не хватает. То есть все заняты делом. И тут поступает еще один вызов. И вот объясните мне, как за 8-10 минут может приехать бригада если ВСЕ ЗАНЯТЫ? Они что, высаживают на ближайшей троллейбусной остановке текущего больного и едут на очередной вызов?

вопрос не ко мне, а к Президенту, Минздраву, Харьковскому обл и гор советам, руководству Скорой помощи Харькова.

Уже через год Украина будет принимать чемпионат Европы по футболу "Евро-2012". Каким образом чиновники и руководители страны собираются за 1 год обеспечить государство новыми спец. автомобилями Скорой помощи европейского уровня и квалифицированным медперсоналом в должном объёме Солидарному профсоюзу не понятно. Возможно, будут сформированы бригады санитаров-парамедиков, людей, чей труд вообще не будет считаться квалифицированным, а соответственно и заработную плату им можно будет платить ниже, чем врачам и фельдшерам. Качество же оказываемой помощи больным этими работниками будет крайне низким, что непременно отразится на имидже страны.

А еще метеорит может упасть - срочно готовим и содержим в полной готовности местного Брюса Уиллиса. Вы сейчас рассуждаете как Гаррис на тему "что будет если лодка перевернется"

Ну-ну.. Хорошо смеётся тот, кто смеётся по-настоящему. Мне не смешно.

Европу летом 2010 уже лихорадило забастовками. Восток пошёл дальше. Гражданская война в самом её разгаре. Ждёмс..))



Обязательно будет "просадка" по обработке вызовов. Просто чем больше город - тем сильнее будет "сглаживание" просадки. Никто не будет в резерве держать 70 бригад просто на случай ЧП.

Какая "просадка"? Какое "сглаживание"? Какой резерв бригад на случай ЧП?

Ты веришь, что в будний день в Харькове проживает, работает, учится или просто проездом 1,5 миллиона человек? Я не верю! Я считаю, что их в 3 раза больше. Требование на 10 000 населения 1 бригада Скорой придумано ещё в 60-х годах наверное, а может уже и во время "2-й мировой" эти нормы придумывались. Повторяю, что на Харьков надо не менее 145 бригад. Это ВОЕННЫЕ, ОБОРОННЫЕ требования. Точно такие же как и в системе МЧС. Зачем нам тогда столько пожарных частей в городе и области + воинская часть МЧС под Мерефой? Тоже предлагаешь их ликвидировать? Можно же ведь справляться и гораздо меньшим количеством.

Кстати об МЧС. Представьте картину. Пожар. Пожарные его потушили. как обычно все мокрые, уставшие, чумазые с пустыми цистернами и баллонами в аппаратах со сжатым воздухом. И Управление МЧС им говорит: "Бойцы! постойте в том районе в "режиме ожидания" вдруг там ещё пожар будет, и вы тут-как-тут на нём будете!"
Сарказм? Да. А сегодня так на Скорой в Харькове. Не только нельзя заехать на подстанцию для помывки машины, поесть бригаде, сходить в туалет, но и нельзя даже заехать пополнить выездной ящик с лекарствами и шприцами. Очень часто бывает так, что на одном "тяжёлом" вызове пол-ящика выкалываешь.

ТС судиться с Государством не пробовал?

Пробовал. Это как игра в азартные игры с государством. Суды, как я писал выше, куплены. Прокуратура, КРУ, милиция, СБУ по этому поводу бездействуют. Оно и понятно. У них деньги всегда есть на частную Скорую. Лечатся они только в закрытых, ведомственных спец клиниках. эти проблемы их не трогают. Санстанция по поводу нарушений, попадающих под её компетенцию, предпочитает помалкивать.
 
Останнє редагування:
Koma, скажите на сколько опасен современный врач скорой?
Голодный, одинокий, в ожиданиях замерший, не имеющий должной аппаратуры, кислорода, с полупустым ящиком лекарств без шприцов в грязной машине в чужом районе.... Почему он успевает на свой скорый бесплатный вызов и что он вообще там забыл?
Что он за человек такой?
 
Назад
Зверху Знизу