Ебланам за рулем посвящаю

Argni · 11.10.2020

Лабамут сказав(ла):
Где ж пересекаются, если не пересекаются, а становятся отдельными 6 рядами одной дороги?!

По сути это Т-образный перекресток, где поворачивать можно только направо. Но это не делает перекресток не перекрестком.
Вот тут

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

перекресток, или просто Ак. Павлова вливается в Московский проспект?

Лабамут сказав(ла):
А где твои ссылки на пдд?!

Так я ж кидал. Границы перекрестка определяются началом закругления проезжей части каждой из дорог. Вот я и выделил в обоих случаях эти закругления.
Опять же, жду от тебя рисунки границ перекрестка.

Лабамут сказав(ла):
Но даже и тут получается, что перекресток один, но имеет внутри себя регулируемую часть и нерегулируемую. А каков проезд? Ты едешь по сумской вверх и подаешь сигнал поворота налево перед светофором, но поворачиваешь налево во второй проезд?
А если впереди затор (возле бывшего обкома) то ты не выезжаешь на зеленый? Ага, я так и поверил

Я отлично понимаю, что то, что я нарисовал на Сумской - бред с точки зрения проезда перекрестка. И по факту я воспринимаю это как 2 разных перекрестка. Но это просто потому что так принято и все так ездят. Если же судить чисто по ПДД, то это все один перекресток. Не согласен - опровергни ссылками на ПДД

Argni · 11.10.2020

ujn сказав(ла):
надо отделять термины. есть приоритет, а есть преимущество.

Отдели. В чем разница? Со ссылками на термины в ПДД, если можно.

ujn · 11.10.2020

Argni сказав(ла):
Отдели. В чем разница? Со ссылками на термины в ПДД, если можно.

понятийно приоритет может быть высокой и низкий. как бы уровни. то есть у того кто пропускает тоже приоритет какой-то, но он низкий. а у трамвая например может быть выше чем у соседа, но ниже чем у того кто на главной. преимущество - это наивысший приоритет.

формально:

Пункт 8.4
§8. Регулирование дорожного движения
б) Знаки приоритета. Устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.

уступи дорогу устанавливает низкий приоритет. главная дорога - высокий.

§1. Общие положения / Термин
Преимущество — право на первоочередное движение относительно других участников дорожного движения.

как-то так.

Лабамут · 11.10.2020

Argni сказав(ла):
Вот тут

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

перекресток, или просто Ак. Павлова вливается в Московский проспект?

Как можно не видеть разницы я не понимаю :незнаю:

«Вот тут» есть явное пересечение, регулируемый перекресток: одна дорога заканчивается, движущиеся с нее тс поворачивают в пересекаемую дорогу. Чего совершенно нет в нарисованном тобой перекрестке.

Argni сказав(ла):
Я отлично понимаю, что то, что я нарисовал на Сумской - бред с точки зрения проезда перекрестка. И по факту я воспринимаю это как 2 разных перекрестка. Но это просто потому что так принято и все так ездят. Если же судить чисто по ПДД, то это все один перекресток. Не согласен - опровергни ссылками на ПДД

Двоемыслие

alexir2503 · 11.10.2020

Argni сказав(ла):
Б. Пропущу. Пусть идет.
Следить за выполнением правил другими участниками ДД - не моя забота.

С точки зрения пдд вариант Б нужен только что б избежать ДТП, а в другом случае ты необоснованно создашь препятствие для других водителей, которые поворачивают за тобой, будешь оббибикан и обозван самыми приятными словами, вместо десятка машин повернут вдвое меньше, хвост запрет перекресток для другого направления. Изредка такое вижу - к счастью адекватных водителей больше.

alexir2503 · 11.10.2020

Argni сказав(ла):
Если же судить чисто по ПДД, то это все один перекресток. Не согласен - опровергни ссылками на ПДД

Центральная часть площади - примыкающаю территория. Боковые части площади - проезжая часть. Два перекрестка выходит. Опровергни

Argni · 11.10.2020

ujn сказав(ла):
понятийно приоритет может быть высокой и низкий. как бы уровни. то есть у того кто пропускает тоже приоритет какой-то, но он низкий. а у трамвая например может быть выше чем у соседа, но ниже чем у того кто на главной. преимущество - это наивысший приоритет.

формально:

уступи дорогу устанавливает низкий приоритет. главная дорога - высокий.

как-то так.

Ну так а касательно пешиков при повороте - в чем разница?
Какой приоритет у пешика, если водителю написано пешехода пропустить?

ujn · 11.10.2020

alexir2503 сказав(ла):
Центральная часть площади - примыкающаю территория. Боковые части площади - проезжая часть. Два перекрестка выходит. Опровергни

один перекресток на 2 проезжие части, разве нет ?

Argni · 11.10.2020

Лабамут сказав(ла):
Как можно не видеть разницы я не понимаю
«Вот тут» есть явное пересечение, регулируемый перекресток: одна дорога заканчивается, движущиеся с нее тс поворачивают в пересекаемую дорогу. Чего совершенно нет в нарисованном тобой перекрестке.

Там разница только в углах пересечения дорог и наличии светофора. Есть одна дорога - Московский проспект/Павловская площадь, в нее вливается другая дорога - Ак. Павлова/Банный переулок. С вливающейся дороги можно поворачивать только направо. Поясни, в чем разница? Только не говори что в светофоре

Лабамут сказав(ла):
Двоемыслие

Ну да.
Я все еще жду картинок от тебя с вариантами перекрестков Банный/Павловская и Сумская/Свободы. Потому что пока от тебя идет только критика, но ни единой своей идеи.

Argni · 11.10.2020

alexir2503 сказав(ла):
С точки зрения пдд вариант Б нужен только что б избежать ДТП, а в другом случае ты необоснованно создашь препятствие для других водителей, которые поворачивают за тобой, будешь оббибикан и обозван самыми приятными словами, вместо десятка машин повернут вдвое меньше, хвост запрет перекресток для другого направления. Изредка такое вижу - к счастью адекватных водителей больше.

Ничего, что ПДД прямо предписывают тебе пропустить пеша при повороте? Только не начинай свою херню про "написано пропустить тех, у кого приоритет, а у пешиков нет приоритета". Нигде в ПДД нет понятия приоритета. По сути - приоритет выше у того, кого написано пропустить.

alexir2503 сказав(ла):
Центральная часть площади - примыкающаю территория. Боковые части площади - проезжая часть. Два перекрестка выходит. Опровергни

автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, зокрема в населеному пункті, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів та обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій);

Границами дороги являются внешние края тротуаров. Ты видел посреди площади какие-либо тротуары? Вот и я не видел. А по краям тротуары есть. Вот и выходит, что площадь - одна большая дорога. Это в случае если на площади нет разметки. Если есть, то надо смотреть на разметку.

alexir2503 · 11.10.2020

Argni сказав(ла):
Ничего, что ПДД прямо предписывают тебе пропустить пеша при повороте? Только не начинай свою херню про "написано пропустить тех, у кого приоритет, а у пешиков нет приоритета". Нигде в ПДД нет понятия приоритета. По сути - приоритет выше у того, кого написано пропустить.

Давай закроем эту тему - я все равно останусь при своем мнении - пешики имеют преимущество там, где указано в ПДД и уступать дорогу я им буду исключительно в тех ситуациях и в тех местах, о которых пишут в ПДД. Ты - уступай где хочешь и как хочешь.

Argni сказав(ла):
Границами дороги являются внешние края тротуаров. Ты видел посреди площади какие-либо тротуары? Вот и я не видел. А по краям тротуары есть. Вот и выходит, что площадь - одна большая дорога. Это в случае если на площади нет разметки. Если есть, то надо смотреть на разметку.

Ты путаешься в терминах. Мы о перекрестках говорим а не о дорогах. А границы перекрестков определяются не границами дорог, а границами краев проезжих частей. Можно считать что площадь - это одна большая дорога, которая имеет 2 проезжих части и примыкающую территорию. Это никак не противоречит с ПДД и полностью вписывается в реальную ситуацию на площади.

Argni · 11.10.2020

alexir2503 сказав(ла):
Давай закроем эту тему - я все равно останусь при своем мнении - пешики имеют преимущество там, где указано в ПДД и уступать дорогу я им буду исключительно в тех ситуациях и в тех местах, о которых пишут в ПДД. Ты - уступай где хочешь и как хочешь.

Так в ПДД и указано пропускать при повороте :незнаю:

16.2. На регульованих і нерегульованих перехрестях водій, повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам, які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.

alexir2503 сказав(ла):
Ты путаешься в терминах. Мы о перекрестках говорим а не о дорогах. А границы перекрестков определяются не границами дорог, а границами краев проезжих частей. Можно считать что площадь - это одна большая дорога, которая имеет 2 проезжих части и примыкающую территорию. Это никак не противоречит с ПДД и полностью вписывается в реальную ситуацию на площади.

Ошибаешься. Границы перекрестка определяются как раз границами дорог, а не проезжих частей.

перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;

alexir2503 · 11.10.2020

Argni сказав(ла):
Так в ПДД и указано пропускать при повороте

Пешеход имеет право:

а)на преимущество при переходе проезжей части по обозначенными нерегулируемым пешеходным переходам, а также регулируемым переходам при наличии на то соответствующего сигнала регулировщика или светофора;

Нет пеш перехода или горит красный для пешехода - не можешь рассчитывать на преимущество, значит "уступать дорогу" тебе не надо. Это четко указано в ПДД.

Argni сказав(ла):
Ошибаешься. Границы перекрестка определяются как раз границами дорог, а не проезжих частей.

границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части каждой из дорог.

Ты читать умеешь?
Наверное авторы ПДД случайно добавили в этот термин фразу про края проезжих частей

Argni · 11.10.2020

alexir2503 сказав(ла):
Пешеход имеет право:

а)на преимущество при переходе проезжей части по обозначенными нерегулируемым пешеходным переходам, а также регулируемым переходам при наличии на то соответствующего сигнала регулировщика или светофора;

Нет пеш перехода или горит красный для пешехода - не можешь рассчитывать на преимущество, значит "уступать дорогу" тебе не надо. Это четко указано в ПДД.

Я тебя расстрою, наверное, но пешеходный переход может быть и без пешеходных светофоров, дорожных знаков и разметки.
Но всё же страшно ездить с тобой по одной дороге. Написано - "пропусти пешика". Ты это читаешь и каким-то образом считает что делать следует ровно наоборот.

пішохідний перехід - ділянка проїзної частини або інженерна споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу. Пішохідні переходи позначаються дорожніми знаками 5.35.1-5.37.2, дорожньою розміткою 1.14.1-1.14.3, пішохідними світлофорами. За відсутності дорожньої розмітки межі пішохідного переходу визначаються відстанню між дорожніми знаками або пішохідними світлофорами, а на перехресті за відсутності пішохідних світлофорів, дорожніх знаків та розмітки - шириною тротуарів чи узбіч.

alexir2503 сказав(ла):
границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части каждой из дорог.

Ты читать умеешь?
Наверное авторы ПДД случайно добавили в этот термин фразу про края проезжих частей

Прочитай еще раз определение, пожалуйста. Перекресток - место пересечения ДОРОГ, не проезжих частей. Смотри, тест на понимание прочитанного.
Вот перекресток

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Сколько тут проезжих частей?
Сколько тут дорог?
Сколько тут перекрестков?

Ответь, пожалуйста, на все вопросы. Без ответов на вопросы я не буду продолжать с тобой разговор на эту тему и буду считать что ты слился.

Лабамут · 11.10.2020

Argni сказав(ла):
Там разница только в углах пересечения дорог и наличии светофора.

Пздц

Argni сказав(ла):
Ну да.
Я все еще жду картинок от тебя с вариантами перекрестков Банный/Павловская и Сумская/Свободы.

Argni · 11.10.2020

Лабамут сказав(ла):
Пздц

Окей, понял. Твой уровень - это сказать что все не так, а как правильно - ты не знаешь.
В принципе, фраза "там нет перекрестка", сказанная на пересечение улицы и площади, и так довольно красноречива

ujn · 11.10.2020

Argni сказав(ла):
Окей, понял. Твой уровень - это сказать что все не так, а как правильно - ты не знаешь.
В принципе, фраза "там нет перекрестка", сказанная на пересечение улицы и площади, и так довольно красноречива

судя по твоим репликам, я так понимаю что когда у Лабамута и Ко. не хватает мозгов у них всегда поведение одинаковое. Ответить хуйню безосновательную и строить рожи.

Argni · 11.10.2020

ujn сказав(ла):
судя по твоим репликам, я так понимаю что когда у Лабамута и Ко. не хватает мозгов у них всегда поведение одинаковое. Ответить хуйню безосновательную и строить рожи.

Я не знаю кто так у Лабамута Ко., но сказать на пересечение двух дорог что это не перекресток и при этом считать себя знатоком ПДД, но отчаянно не отвечая на вопросы что же это с точки зрения ПДД - это метода Лабамута :незнаю:

ujn · 11.10.2020

Argni сказав(ла):
Ну так а касательно пешиков при повороте - в чем разница?
Какой приоритет у пешика, если водителю написано пешехода пропустить?

я все больше запутываюсь))))

2.2. Проїзд без зупинки заборонено

По-русски: Проезд без остановки запрещен

Знак № 2.2
Знак 2.2

Забороняється проїзд без зупинки перед розміткою 1.12 (стоп-лінія), а якщо вона відсутня — перед знаком. Необхідно дати дорогу транспортним засобам, що рухаються дорогою, яка перетинається

то есть, по алексировски, надо было бы дать дорогу только тем кто справа. Это те участники которые имею Но мы исторически так не делаем. И это бы был бы ответ, но есть вторая часть

а за наявності таблички 7.8 — транспортним засобам, що рухаються головною дорогою, а також праворуч рівнозначною дорогою.

которая говорит что всем, даже тем у кого как бы нет приоритета. вот вопрос если вторая часть описывается на 100% первой, нах они сделали это уточнение ? то есть если нет таблички 7.8, то надо по алексировски, только тех кто имеет преимущество по пересекаемой, а при отсутствии знаков это те кто справа и встречные. то есть трогаться прямо, то и встречный с левым поворотом должен пропускать меня. херня какая-то. я всегда стоп считал как остановись и уступи всем.

ujn · 11.10.2020

Argni сказав(ла):
Я не знаю кто так у Лабамута Ко., но сказать на пересечение двух дорог что это не перекресток и при этом считать себя знатоком ПДД, но отчаянно не отвечая на вопросы что же это с точки зрения ПДД - это метода Лабамута

слух, есть просьба. я так ответа и не услышал пару недель назад на вот это...., а ты был в игноре, так что я не видел, если ты отвечал.

что ты об этом думаешь ? и там и там надо выезжать с пересечения проезжих частей не через встречку. но имеем то что имеем.