Ожидаем снижения цен на квартиры ?

Консильерри · 21.05.2016

та да)))))))))

Orshansky · 21.05.2016

snikersmu сказав(ла):
Как у вас так получается?
У меня только дверь каждая ровно по 500 у.е. без ручек ещё. Обычный массив ясеня с четвертиной и плавающим наличником. 7 дверей = 3500 у.е. без входной
Ручки каждая по 120 евро + навесы + замки... + входная дверь. Итого около 5 к. только двери, обычные, качественные без выебосов.
Разводка сантехники (просто разводка без самой сантехники) - 2 к$ на 2 санузла. 14 точек в одном, 21 в другом (+кухня), 86 метров труб.
Электрика также, не менее 2к за разводку
Штукатурка - 2k$
Окна - 1k$
Кухня около 6k$
Даже если разделить это всё на 2.5 (если у вас 50 кв.м.) выходит уже 7,2k а мы ещё не дошли до потолка, плитки, стяжки, пола, освещения, техники на кухню и санузлы. Ну я дальше не буду...

По работам в Харькове /2. Так что влажные мечты про гостинку в Киеве и ремонт за 7к - они такие влажные...

Вячко сказав(ла):
Каждый сходит с ума по-своему

Сходит с ума тот, кто живет в панеле без кондиционирования, без шумоизоляции, без нихуя... вот это реально психи. Комфорт стоит денег и если ты не хочешь сходить с ума, ты будешь за это платить. Так что если мы говорим о комфортной квартире для жизни - цена ремонта уходит далеко за $300 за м2.

Vяcheslav · 21.05.2016

snikersmu сказав(ла):
Как у вас так получается?
У меня только дверь каждая ровно по 500 у.е. без ручек ещё. Обычный массив ясеня с четвертиной и плавающим наличником. 7 дверей = 3500 у.е. без входной
Ручки каждая по 120 евро + навесы + замки... + входная дверь. Итого около 5 к. только двери, обычные, качественные без выебосов.
Разводка сантехники (просто разводка без самой сантехники) - 2 к$ на 2 санузла. 14 точек в одном, 21 в другом (+кухня), 86 метров труб.
Электрика также, не менее 2к за разводку
Штукатурка - 2k$
Окна - 1k$
Кухня около 6k$
Даже если разделить это всё на 2.5 (если у вас 50 кв.м.) выходит уже 7,2k а мы ещё не дошли до потолка, плитки, стяжки, пола, освещения, техники на кухню и санузлы. Ну я дальше не буду...

Это Вы себе или под аренду?

Электрика - 80 грн/точка
Разводка сантехники - 500 грн. точка - 6 точек.
Двери - кухня и санузел. И не ясень...

Orshansky сказав(ла):
По работам в Харькове /2. Так что влажные мечты про гостинку в Киеве и ремонт за 7к - они такие влажные...

Сходит с ума тот, кто живет в панеле без кондиционирования, без шумоизоляции, без нихуя... вот это реально психи. Комфорт стоит денег и если ты не хочешь сходить с ума, ты будешь за это платить. Так что если мы говорим о комфортной квартире для жизни - цена ремонта уходит далеко за $300 за м2.

когда доллар был по 8 - да. Теперь нет.

Barabashка · 21.05.2016

Vяcheslav сказав(ла):
Это Вы себе или под аренду?

Электрика - 80 грн/точка
Разводка сантехники - 500 грн. точка - 6 точек.
Двери - кухня и санузел. И не ясень...

когда доллар был по 8 - да. Теперь нет.

55 $ за метр мне обходится работа бригады под ключ с нуля.То есть я говорю,хочу тут это,тут это,а здесь это.И они все делают.Плюс в эту сумму входит занос абсолютно всех материалов.Вплоть до установки карнизов для штор.
Позавчера поставил далеко не дешевые двери,двухстороннее МДФ,нестандартные проемы-итого 3200 за единицу.На фото они в стружке если что.

Vяcheslav · 21.05.2016

Barabashка сказав(ла):
55 $ за метр мне обходится работа бригады под ключ с нуля.То есть я говорю,хочу тут это,тут это,а здесь это.И они все делают.Плюс в эту сумму входит занос абсолютно всех материалов.Вплоть до установки карнизов для штор.
Позавчера поставил далеко не дешевые двери,двухстороннее МДФ,нестандартные проемы-итого 3200 за единицу.На фото они в стружке если что.

Дверь - 1200 грн. полотно + столько же комплект фурнитуры (ручки, петли) и наличник. = 2400 грн./дверь - для аренды вполне...

Barabashка · 21.05.2016

Vяcheslav сказав(ла):
Дверь - 1200 грн. полотно + столько же комплект фурнитуры (ручки, петли) и наличник. = 2400 грн./дверь - для аренды вполне...

Ну я же и пишу,что двери поставил недешевые

Дерево сосна так где-то и выходит тоже.

Damasko · 21.05.2016

Можно контакт прораба в ЛС (буду иметь ввиду)

Barabashка сказав(ла):
55 $ за метр мне обходится работа бригады под ключ с нуля.То есть я говорю,хочу тут это,тут это,а здесь это.И они все делают.Плюс в эту сумму входит занос абсолютно всех материалов.Вплоть до установки карнизов для штор.
Позавчера поставил далеко не дешевые двери,двухстороннее МДФ,нестандартные проемы-итого 3200 за единицу.На фото они в стружке если что.

Vяcheslav · 21.05.2016

Barabashка сказав(ла):
Ну я же и пишу,что двери поставил недешевые
Дерево сосна так где-то и выходит тоже.

Это я к тому, что меня тут балаболом назвали, так как кто-то поставил двери за 500 у.е./полотно и доказывает, что дешевле не продаются...

Tu1man · 21.05.2016

А кто помнит курс доллара к купону летом 1996 года?
Мы тогда получили квартиру в доме, который построил ХТЗ. И пришлось отцу менять всю столярку на новую. Двери входные двойные, межкомнатные и окна, а также сделал кладовку. На все потратил 1500 долларов

Barabashка · 21.05.2016

Damasko сказав(ла):
Можно контакт прораба в ЛС (буду иметь ввиду)

Пока нет.Я взял для себя еще квартиру.Скоро надеюсь приступить к новому ремонту.

snikersmu · 21.05.2016

Vяcheslav сказав(ла):
Это я к тому, что меня тут балаболом назвали, так как кто-то поставил двери за 500 у.е./полотно и доказывает, что дешевле не продаются...

Та можно и дешевле, только если найдёте мне дверь из массива теснённого дерева дешевле - скажите.

Vяcheslav сказав(ла):
Это Вы себе или под аренду?

Электрика - 80 грн/точка
Разводка сантехники - 500 грн. точка - 6 точек.
Двери - кухня и санузел. И не ясень...

когда доллар был по 8 - да. Теперь нет.

Для себя конечно. Но как вы собираетесь сдавать такую квартиру за 500$?
Это 12500 грн. Сейчас в Киеве за такие деньги можно снять двушку в новострое с двумя санузлами, с отличным ремонтом с посудомойкой, джакузи, 2 кондиционера, тёплые полы и панорамные окна (не каждое предложение такое конечно, но можно, я лично видел несколько таких вариантов)
За 9500 мне предлагали двушку на 90 квадратов в новостройке, 7-10 минут от метро, 2 санузла (в одном джакузи), кондёр, большой холодильник, варочная и духовой шкаф. В квартире никто не жил. За 12500 уже то что я выше описал. За 10000 такую же однушку на 50 квадратов с одним санузлом.
Расскажите что в вашей квартире в Харькове, за что будут платить 500?

mik12345 · 21.05.2016

snikersmu сказав(ла):
За 9500 мне предлагали двушку на 90 квадратов в новостройке, 7-10 минут от метро, 2 санузла (в одном джакузи), кондёр, большой холодильник, варочная и духовой шкаф. В квартире никто не жил. За 12500 уже то что я выше описал. За 10000 такую же однушку на 50 квадратов с одним санузлом.

Сколько могут стоить такие квартиры? Посчитайте рентабельность. Если она будет ниже 5-7% то эти цифры будут вызывать сомнение (с учетом того, что такой ремонт поддерживать это отдельные затраты).

irilisa111 · 21.05.2016

Vяcheslav сказав(ла):
2400 грн./дверь

и... 500 долл? И с такими дверями? На 500 долл несколько иначе должно быть

Vяcheslav · 22.05.2016

irilisa111 сказав(ла):
и... 500 долл? И с такими дверями? На 500 долл несколько иначе должно быть

Я вам так скажу, уже с полгода меня в этой и соседней теме (по аренде) убеждают все подряд, что я демпингую, что нужно сдавать дороже. Мотивируют и убеждают меня расчетами окупаемости вложений и еще многими факторами. И вот наконец-то я решил прислушаться к мнению экспертов и выставить нормальную цену, которая будет отвечать всем требованиями рентабельности (в глазах моих критиков).

И что в итоге? Меня все вокруг начали убеждать, что за такую цену я не сдам, так как у меня вложения ниже, чем нужно для высокой цены.

Так где правда? Раньше меня убеждали, что окупаемость должна быть быстрее, чем 10 лет. Теперь убеждают, что для ускоренной окупаемости вложение должно быть намного выше. Так если выше вложение - то и дольше окупаемость.

В итоге: дверь за 2500 у.е. и дверь за 2500 грн. будут одинаково долго окупаться, т.к. окупаемость будет зависеть от адекватной стоимости аренды. Вот он адекватный вывод из всего сказанного.

Но дело в том, что у меня дважды была проблема, когда снятую у меня квартиру за 3500 грн. (например) квартирант пересдавал за 4500-5000 грн. А обе квартиры были вторичкой и не отличались крутыми ремонтами с дверями за 2000 у.е. И главное - находились желающие.

Вот и делайте выводы...

snikersmu сказав(ла):
Та можно и дешевле, только если найдёте мне дверь из массива теснённого дерева дешевле - скажите

А кто говорит, что для квартиры под аренду нужна дверь из тистенного дерева, которую за полгода "ухайдокает" квартирант, или его ребенок, или его кошечка/собачка. А "его залога" не хватит даже на 1 ручку для этой двери. Да и вряд-ли квартирант отличит тисненное дерево от МДФ.

irilisa111 · 22.05.2016

мне не надо делать выводы, я все знаю.
1. ГДЕ должна располагаться квартира
2. КОМУ ее сдавать
3. и КАК она должна выглядеть
чтобы дорого сдать

snikersmu · 22.05.2016

Vяcheslav сказав(ла):
А кто говорит, что для квартиры под аренду нужна дверь из тистенного дерева, которую за полгода "ухайдокает" квартирант, или его ребенок, или его кошечка/собачка. А "его залога" не хватит даже на 1 ручку для этой двери. Да и вряд-ли квартирант отличит тисненное дерево от МДФ.

Ну человек который будет снимать за 500$ я полагаю уже точно умеет отличать МДФ покрытое плёнкой от массива. Ну и опять же, человек снимающий нынче за 500$ (а это 12500 грн) врядли "ухайдокает" квартиру такими темпами, как человек снимающий за 3500 в силу в корне разных моральных устоев и качеств...
У вас хотя бы посудомоечная машина будет установлена чтобы сдавать её за 500$? УЗО или диффавтоматы стоят в щитке чтобы ребёнка квартиранта не убило током? Вы просто не представляете с каким количеством требований к квартире столкнётесь когда начнёте её сдавать в этой ценовой категории, а Харьков как бы не Киев где спрос в разы превышает предложение... и то я носом поворотил от многих вариантов, так мне жить то несколько месяцев пока в своей ремонт не закончу.

irilisa111 сказав(ла):
мне не надо делать выводы, я все знаю.
1. ГДЕ должна располагаться квартира
2. КОМУ ее сдавать
3. и КАК она должна выглядеть
чтобы дорого сдать

ЧТД.

mik12345 сказав(ла):
Сколько могут стоить такие квартиры? Посчитайте рентабельность. Если она будет ниже 5-7% то эти цифры будут вызывать сомнение (с учетом того, что такой ремонт поддерживать это отдельные затраты).

Считаю что в наше время сдача - в большинстве случаев просто сохранение денег, а не заработок.

Orshansky · 22.05.2016

snikersmu сказав(ла):
... и то я носом поворотил от многих вариантов, так мне жить то несколько месяцев пока в своей ремонт не закончу.

Ну дверь за $700 это конечно неплохо... а носом воротить конечно можно от всего чего угодно. Но где в твоем расчете шумоизоляция? Или мы будем ставить двери за $700 баксов и слушать как пердят соседи сверху и по периметру?

Да и окна за 1к как бы не внушают...

snikersmu · 22.05.2016

Orshansky сказав(ла):
Ну дверь за $700 это конечно неплохо... а носом воротить конечно можно от всего чего угодно. Но где в твоем расчете шумоизоляция? Или мы будем ставить двери за $700 баксов и слушать как пердят соседи сверху и по периметру? Да и окна за 1к как бы не внушают...

Вынес тебя с игнора. После субботнего пивка стало интересно что пишешь.
Итак по шумке:
Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ
1250 х 600 х 50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2 14.44
евро/упак. 0.33 упак. 123 м2 40.59 586.12 евро
Шуманет-коннект ПП
базовый виброизолирующий потолочный подвес 5.23
евро/шт. 3 шт. 123 м2 369.00 1929.87 евро
СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ АКСЕССУАРЫ:
Вибростек М-100
рулон 30м, ширина 100мм, толщина 4 мм (3м2) 14.70
евро/шт. 0.07 шт. 123 м2 8.61 126.57 евро
Акуфлекс-ВС Силиконовый нейтральный герметик (Украина)
картридж, 300мл. 4.99
евро/шт. 0.2 шт. 123 м2 24.60 122.75 евро
итого: 249.32 евро

ИТОГО (при площади звукоизоляции 123 м2) :2765.31 евро

Но пока думаем... Выходит 80 000 грн только на потолок шумка. + 100 грн/квадрат укладка
Потом 2 слоя гипсокартона нужно 9 и 12 мм а это ещё + 150 грн/квадрат укладка + стоимость самого гипсокартона.

Orshansky · 22.05.2016

snikersmu сказав(ла):
Вынес тебя с игнора. После субботнего пивка стало интересно что пишешь.
Итак по шумке:
Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ
1250 х 600 х 50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2 14.44
евро/упак. 0.33 упак. 123 м2 40.59 586.12 евро
Шуманет-коннект ПП
базовый виброизолирующий потолочный подвес 5.23
евро/шт. 3 шт. 123 м2 369.00 1929.87 евро
СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ АКСЕССУАРЫ:
Вибростек М-100
рулон 30м, ширина 100мм, толщина 4 мм (3м2) 14.70
евро/шт. 0.07 шт. 123 м2 8.61 126.57 евро
Акуфлекс-ВС Силиконовый нейтральный герметик (Украина)
картридж, 300мл. 4.99
евро/шт. 0.2 шт. 123 м2 24.60 122.75 евро
итого: 249.32 евро

ИТОГО (при площади звукоизоляции 123 м2) :2765.31 евро

Но пока думаем... Выходит 80 000 грн только на потолок шумка. + 100 грн/квадрат укладка
Потом 2 слоя гипсокартона нужно 9 и 12 мм а это ещё + 150 грн/квадрат укладка + стоимость самого гипсокартона.

Скажу по своему опыту. Сделал так одну комнату (Шуманет-ЭКО + два гипса + виброподвесы... герматик, прокладки...), все нафиг переделали. Эффекта будет 0.1

Так как вата уберет только часть спектра высоких частот. Чтобы убрать низкие и средние частоты - необходим между гипсом тексаунд 70 (540 грн /м2) по всем стенам, потолку, полу и кирпичным перегородкам - и это только стандартная шумоизоляция. Для более качественной тексаунд 70 должен быть в два слоя

А пол ты сознательно не шумоизолируешь?

Итого шумоизоляция 120м2 начального уровня: 25 000 Евро (двадцать пять тысяч)
Это в варианте стены и потолок:
шуманет + гипс + тексаунд + гипс

Пол:
шуманет для пола + стяжка + тексаунд

snikersmu · 22.05.2016

Orshansky сказав(ла):
Скажу по своему опыту. Сделал так одну комнату (Шуманет-ЭКО + два гипса + виброподвесы... герматик, прокладки...), все нафиг переделали. Эффекта будет 0.1

Так как вата уберет только часть спектра высоких частот. Чтобы убрать низкие и средние частоты - необходим между гипсом тексаунд 70 (540 грн /м2) по всем стенам, потолку, полу и кирпичным перегородкам - и это только стандартная шумоизоляция. Для более качественной тексаунд 70 должен быть в два слоя

А пол ты сознательно не шумоизолируешь?

Ты меня расстраиваешь...
По стенам - смысл? Низкий шум передаётся по несущим колоннам. Их буду тоже "заворачивать". Между стенами и потолком ложить "колбасу" чтобы не передавалось на них.
Пол - это другая тема, стяжка отделяется от стен через какую-то там херню а под стяжку ложится такая мембранная хрень, сейчас не найду ссылку.

Orshansky сказав(ла):
Итого шумоизоляция 120м2 начального уровня: 25 000 Евро (двадцать пять тысяч)

Придётся щас виски ещё пить для успокоения души...

Ожидаем снижения цен на квартиры ?

Вкладення