Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Электрики выручайте!

🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада

Вадим3709

Вадим3709
Статус: Offline
Реєстрація: 20.12.2009
Повідом.: 774
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
Электрики выручайте!

Есть щиток с приведенной на рисунке схемой ( рисовал на скоруюв пеинте , так что за качество извиняйте:))
Проблема в следующем, когда делаю КЗ на любой из линий - выбивает 16А автомат той линии на которой произошло КЗ+выбивают и 25 и 40А:confused::confused::confused:
Все автоматы АББ С-класс
на одной из линий для проверки закусил кусачками провод:D в итоге яркая вспышка, чуть подплавленные кусаки и выбиты автоматы по линейке 16 -25-40. Поясните что за ерунда такая???? Заранее спасибо.
 

Вкладення

  • Безымянный.jpg
    Безымянный.jpg
    44.8 КБ · Перегляди: 166
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
почему ерунда? Так и должно быть. Значит тока КЗ достаточно, чтобы сработали все автоматы по цепочке. И это, сильно не экспериментируйте, т.к. бытовые АВ рассчитаны всего на 3 отключения по КЗ, дальше их рекомендуют выкинуть в печку :)
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
19vit73 сказав(ла):
почему ерунда? Так и должно быть. Значит тока КЗ достаточно, чтобы сработали все автоматы по цепочке
Натисніть, щоб розгорнути...

ясно, а я почему-то думал что должен первый с меньшим номиналом выбить.
а насчет ситуации с кусачками почему при кз произошла вспышка и успел подплавится металл??разве автомат не должен разьеденять цепь еще до "бабах":D:D:D
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6
Вадим3709 сказав(ла):
а насчет ситуации с кусачками почему при кз произошла вспышка и успел подплавится металл??
Натисніть, щоб розгорнути...
так у АВ время срабатывания имеется, за которое кусачки и успели подгореть со светошумовым эффектом. У меня дома штук 5 таких кусачек валяется и выкинуть жалко и работать ими уже не кашерно
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7
19vit73 сказав(ла):
так у АВ время срабатывания имеется, за которое кусачки и успели подгореть со светошумовым эффектом. У меня дома штук 5 таких кусачек валяется и выкинуть жалко и работать ими уже не кашерно
Натисніть, щоб розгорнути...

Так что, напрасно я кипишь поднял?
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
Вадим3709 сказав(ла):
что это значит?
Натисніть, щоб розгорнути...

То, что твой вводной автомат настроен на 5-10 Iн. (200-400 А)- значит ток КЗ был больше этого значения. Наверное у тебя сеть хорошая, вот только хорошо это или плохо- нипанятна....
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
сеть новая медная ВВГ
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
19vit73 сказав(ла):
значит и не кипишуй :)
Натисніть, щоб розгорнути...

фууухх, ну успокоили,теперь можно и:пиво: выпить а то уже было думал что-то не так собрал:)

Спасибо за помощь!!!

Да я и не собирался эксперименты устраивать, просто сегодня с утра выбила линия Ванной комнаты а с ней и 25А автомат. При выяснении причин оказалось трансформатор 220-12 подсветки зеркала приказал долго жить, он то и дал кз, а с кусачками это я решил на линии коридора проверить, вот тут то помимо 16 и 25 еще и 40А сработал.
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
Хорошая сеть. А чтоб была селективность надо брать разных классов B C D тогда первым сработает в теории В потом С и потом Д

Потому, что ток КЗ нарастает немного полого уровень этой пологости зависит от индуктивности линии. У вас же скорость нарастания тока больше чем скорость отключения автомата. По этому срабатывают все. Причем хорошо больше. Думаю под 800-900А
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
_James_Bond_ сказав(ла):
А чтоб была селективность надо брать разных классов B C D тогда первым сработает в теории В потом С и потом Д
Натисніть, щоб розгорнути...

Есть таблица селективности у каждого производителя. Если у дженерал електрик там есть селективные автоматы., а у шнайдера и подобных хорошо добиватся селективности взяв автомат в голове расчитаным на больший ткз, ну и номинал конечно.

В, С помоему есть но не гарантирована. Надо смотреть таблицу.

только Кусачек жалко,:)
хорошая дыра выгорела*?:D



Вадим3709 сказав(ла):
одплавится металл??разве автомат не должен разьеденять цепь еще до "бабах"
Натисніть, щоб розгорнути...
Автомат вообще-то защищает сеть, а не потребителя - кусачки:)
 
Останнє редагування:
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
Markis сказав(ла):
Есть таблица селективности у каждого производителя. Если у дженерал електрик там есть селективные автоматы., а у шнайдера и подобных хорошо добиватся селективности взяв автомат в голове расчитаным на больший ткз, ну и номинал конечно.

В, С помоему есть но не гарантирована. Надо смотреть таблицу.

только Кусачек жалко,:)
хорошая дыра выгорела*?:D




Автомат вообще-то защищает сеть, а не потребителя - кусачки:)
Натисніть, щоб розгорнути...

Номиналами на коротких линиях сложно добиться селективности. Тока КЗ достаточно для срабатывания даже автоматов большего номинала. Тут надо именно ставить вводной автомат хар-ка С, а групповые хар-ка В.
В этом случае автомат с хар-кой В сработает раньше и не даст сработать вводному, так как они срабатывают при Iкз=(3-5)In, а хар-ка С при Iкз=(5-10)In.
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #16
Markis сказав(ла):
Если у дженерал електрик там есть селективные автоматы.,
Натисніть, щоб розгорнути...
как автомат может быть селективен сам по себе? селективность достигается подборкой ряда автоматов в зависимости от тока КЗ и основной зоны защиты и зоны резервирования
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #17
kerjanuch сказав(ла):
как автомат может быть селективен сам по себе? селективность достигается подборкой ряда автоматов в зависимости от тока КЗ и основной зоны защиты и зоны резервирования
Натисніть, щоб розгорнути...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Селективный_автоматический_выключатель

_James_Bond_ сказав(ла):
Навеяно
Натисніть, щоб розгорнути...
чем это тебя навеяло? :D
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #18
почитал ссыль и не понял, этот автомат просто с большей выдержкой времени? зачем ему основные и дополнительные контакты?
 
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #19
KVT System сказав(ла):
Цитата:
Сообщение от Markis
Есть таблица селективности у каждого производителя. Если у дженерал електрик там есть селективные автоматы., а у шнайдера и подобных хорошо добиватся селективности взяв автомат в голове расчитаным на больший ткз, ну и номинал конечно.

В, С помоему есть но не гарантирована. Надо смотреть таблицу.

только Кусачек жалко,
хорошая дыра выгорела*?

добавлено


Автомат вообще-то защищает сеть, а не потребителя - кусачки
Номиналами на коротких линиях сложно добиться селективности. Тока КЗ достаточно для срабатывания даже автоматов большего номинала. Тут надо именно ставить вводной автомат хар-ка С, а групповые хар-ка В.
В этом случае автомат с хар-кой В сработает раньше и не даст сработать вводному, так как они срабатывают при Iкз=(3-5)In, а хар-ка С при Iкз=(5-10)In.
Натисніть, щоб розгорнути...
Вы же торгуете автоматами
откройте каталог он наверное перед глазами!?




_James_Bond_ сказав(ла):
Цитата:
Сообщение от Markis

только Кусачек жалко,
хорошая дыра выгорела*?
Навеяно
Натисніть, щоб розгорнути...

:D:іржач:
Личку добавил!:іржач:
 
Останнє редагування:
  • 🟠 22:32 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #20
kerjanuch сказав(ла):
почитал ссыль и не понял, этот автомат просто с большей выдержкой времени? зачем ему основные и дополнительные контакты?
Натисніть, щоб розгорнути...

не совсем... перечитай ещё раз вот это
Представим систему, в которой в качестве вводного устройства защиты используется Селективный автоматический выключатель, а в качестве нижестоящего устройства защиты — миниатюрный автоматический выключатель. Возможны два случая. Первый — авария (к.з.) происходит в нагрузке (за отходящим автоматом). Второй — авария происходит между вводным и отходящим автоматами.

В первом случае в момент к.з. отработают расцепители миниатюрного автоматического выключателя и основного токового пути Селективного автоматического выключателя. Однако, при этом ток продолжит протекать в дополнительном токовом пути вводного автомата. Поскольку авария устранена, пружина снова замкнет блок основных контактов. Таким образом обеспечивается непрерывное протекание тока и бесперебойность питания нагрузок, то есть селективность.

Во втором случае в момент аварии также разомкнутся основные контакты Селективного автоматического выключателя. Далее, поскольку авария продолжит существовать, селективный биметалл также разомкнет контакты и дополнительном токовом пути, при этом заблокировав пружину и не позволив ей замкнуть основные контакты. Таким образом, разомкнутыми остаются и основной, и дополнительный токовый пути, тем самым обеспечивая защиту от к.з.

В итоге можно отметить, что Селективный автоматический выключатель и обеспечивает селективность, и защищает от токов к.з.
Натисніть, щоб розгорнути...
800px-SMCB_operation_principle.png
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу