3000 грн на місяць

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Кто знает, почему забанен Сергей?
Зашел к нему в профиль:

Дата блокировки: 6.03.2020
Дата снятия блокировки: 7.03.2020
Причина: Автоматическая блокировка по сумме баллов
Шо за баллы, откуда они бертся? Откуда они взялись у Сергея?
 
В Капитале анализируется общество, в котором господствует капиталистический способ ПРОИЗВОДСТВА, элементами которого есть товары.
Товар есть вещь, произведенная для обмена.
Зобов, не пудрите публике мозги.
 
В Капитале анализируется общество, в котором господствует капиталистический способ ПРОИЗВОДСТВА, элементами которого есть товары.
Товар есть вещь, произведенная для обмена.
Зобов, не пудрите публике мозги.
Какая пудра? Шо не так?
 
А нафта вже по 46.
Кажуть шо в Китаї борг 300% від ВВП.
Дуже ймовірний дефолт.
 
У меня сомнения насчет того, что один человек способен выдавать на гора такое количество словесного поноса!!!

Вы чего дразнитесь. Олигархи опять прислали Вам послание. Полюбуйтесь!

в первой цитате Маркс пишет - капиталисты молодцы дали денег на прогресс.
во второй пишет - сами капиталисты не трудились (опираясь на свою терминологию).

нигде не врет.:незнаю:

Сам по себе этот результат не удивителен. Стоимость одного фунта пряжи 1 шилл. 6 пенсов, и потому за 10 ф. пряжи наш капиталист должен был бы уплатить на товарном рынке 15 шиллингов. Купит ли он дом для себя готовым на рынке или же будет строить его сам, ни одна из этих операций не увеличит количества денег, затраченных на приобретение дома. /Маркс/

Тут Маркс "подтверждает" свою брехливую калькуляцию невероятно брехливым утверждением из риэлторской сферы деятельности. В которой даже совершенно типовые дома фабричного изготовления имеют цену, зависящую от их места расположения. А купить такой же дом, как построенный на индивидуальный заказ и вовсе вряд ли получится. Практика, строительства-сборки щитовых сборных домов в США и продажи таких же домов собранными на городской улице, давала значительное удешевление самодельного дома по сравнению с готовым. А совпадение расходов на строительство и покупку одинаковых домов, по справедливости, надо отмечать, как праздник города. Хотя, такой "ученый", как Маркс, ни разу даже и не заикнувшийся о точности выполнения придуманных им законов, мог отличие в 20-30% и не принимать во внимание.


Капиталист, который кое-что смыслит в вульгарной политической экономии, скажет, быть может, что он авансировал свои деньги с тем намерением, чтобы сделать из них большее количество денег. Но ведь дорога в ад вымощена благими намерениями, и у него точно так же могло бы появиться намерение добывать деньги, ничего не производя./Маркс/

Во-первых. Намерение обвинителя/адвоката Маркса, "разоблачить" капитализм, ведь тоже совершенно явно благое. И вряд ли кто-нибудь делает что-нибудь мало-мальски сложное без намерения, плана и цели. А результаты реализации любых намерений, даже самых тщательно научно обоснованных и подготовленных, далеко не всегда совпадают с их замыслами. И, прежде всего, - результаты реализации марксовых и марксистских планов и программ. Поэтому грязные намеки Маркса неприличны и неуместны. И, во-вторых, хотя бы потому, что многие капиталисты так и делают, как предлагает Маркс. Обогащаются не организовывая производство. А занимаясь изобретательством, наукой, зрелищами, консультированием, юридической поддержкой, кредитно-финансовым делом, жилищной эксплуатацией, торговлей и множеством иных очень важных общественных дел.


Он начинает грозить. Во второй раз его уже не проведут. В будущем он станет покупать товары на рынке готовыми, вместо того чтобы заниматься их производством. Но что, если все его братья-капиталисты поступят точно так же, — где тогда найдёт он товары на рынке? А питаться деньгами он не может./Маркс/

Адвокат/обвинитель Маркс считает угрозами реальные общественно полезные дела, которыми занимаются капиталисты и прочие организаторы экономики. Например, купцы-агенты Великого шелкового пути. Или деятели религии, тамплиеры, которые организовывали и производство и кредитование хозяйственной деятельности, за что и поплатились. Тем предшественникам Маркса, которые тоже считал недопустимой самостоятельность экономической деятельности. Готовым, как и Маркс, уничтожить доходные рабочие места и товары, лишь бы не допустить независимой от диктаторской власти экономической деятельности. Будто сам Маркс и марксисты не пострадают, если капиталисты прекратят производить и поставлять на рынок качественные товары. И политруки Ленины/Сталины и их подельники не станут, в отсутствии капиталистов в стране, в тайне от народа, обжираться импортными капиталистическими продуктами, под марксистской маркой "деликатесов".


Он пускается в поучения. Следует-де принять во внимание его воздержание. Он мог бы промотать свои 15 шиллингов. Вместо того он потребил их производительно и сделал из них пряжу. Но ведь зато и имеется у него теперь пряжа вместо угрызений совести. Ему совсем не приличествует сбиваться на роль собирателя сокровищ, который демонстрировал нам, что может получиться при аскетизме./Маркс/

Тут "адвокат" Маркс безбожно врет об источниках и реальных затратах капиталиста на производство. Называя в качестве производственных потерь капиталиста только оборотные средства. Закупки сырья и рабсилы - малая часть необходимых для производства затрат. Здания, сооружения, инфраструктура, оборудование, транспорт - главные капитальные затраты длительного периода окупаемости. И часть денег на всё это капиталист, скорее всего, одалживает у кредиторов. И должен своевременно вернуть. Так же, кстати, как и собственные средства. Да еще и с прибылью. Иначе придет срок, когда основные фонды износятся и производству придет конец, без их модернизационного обновления. В зависимости от отрасли и концепции производства, это могут быть всего лишь несколько лет на фондообновление. Не будет накоплений на развитие производства, оно разорится. И рабочие потеряют свои рабочие места, вместе с доходом и стартовым капиталом, утраченным капиталистом. И это не зависит от того, кто хозяин, капиталист или госплан. Прибыль надо скирдовать.

Кроме того, на нет и суда нет. Какова бы ни была заслуга его отречения, не получается ничего, чем можно было бы особо оплатить это отречение, потому что стоимость продукта, выходящего из процесса, равна только сумме товарных стоимостей, брошенных в этот процесс./Маркс/

Это просто враки. Подобные таким же вракам, что трудовую стоимость продукта создают только работники непосредственно изготавливающие продукт. И без превышения стоимостью продукта его себестоимости, без прибавочной стоимости, прибыли, как и без вспомогательных работников, например, пожарных, вообще никакого производства не будет. Реальное производство обязательно сталкивается с непредвиденными обстоятельствами. Преодоление последствий которых требует неплановых, дополнительных, средств. Это могут быть потери от брака, требующие отзыва продукции на ремонт, неожиданное изменение стандарта, банкротство партнера, эпидемия, землетрясение, потоп, пожар (случившийся, например, по причине нарушений правил пожарной безопасности, допущенные из-за отсутствия на производстве организатора пожарной безопасности). И без значительного прибавочного продукта, высокой рентабельности производства, прибыли, превышающей банковский кредитный процент, или запаса средств, возникшего за счет накопления прибыли, у капиталиста, преодолеть возникшие экономические потери производство не сможет. И рабочие потеряют работу и/или доход.
 
Та хто ж против?
Все пральна - без абрамовичей, порошенок, барыг плебсу капец - коммунизм, комуняк мы уже проходили. Слава богу, есть с чем сравнивать.
 
Кто знает, почему забанен Сергей?
Зашел к нему в профиль:


Шо за баллы, откуда они бертся? Откуда они взялись у Сергея?

Я в компьютерных делах вообще не понимаю ни фига. Но. Мне на каком-то форуме угрожали баном за непрерывные сообщения в течении какого-то времени. Допустим 8 сообщений за 3 часа. Писал ночью. Никого на форуме не было. одни мои ответы на чьи-то выступления. Я ничего не понял в их правилах (я их не читаю), а просто притормозил слегка.

Видимо железяка что-то считает, не предупреждая, что. Кстати, может предупреждать должен человек, а его нет или еще что.
 
Наверное, лишнее болтнул на других ветках .
Скорее всего вот это:
Я в компьютерных делах вообще не понимаю ни фига. Но. Мне на каком-то форуме угрожали баном за непрерывные сообщения в течении какого-то времени. Допустим 8 сообщений за 3 часа. Писал ночью. Никого на форуме не было. одни мои ответы на чьи-то выступления. Я ничего не понял в их правилах (я их не читаю), а просто притормозил слегка.

Видимо железяка что-то считает, не предупреждая, что. Кстати, может предупреждать должен человек, а его нет или еще что.
 
Какая же это объединяющая идеология - "Идеология гармонического общества" в обществе, разделённом на классы?

Не может быть. У марсистов и гармония тоже нечеловеческая? У людей гармонии без разделения не бывает!
 
То есть понятия творят все существующее - до определения разума человек не обладал разумом. А чей тогда разум давал определение разума?
Впрочем, возражать не стану - у нас плюрализм мнений и истин.:пиво:

Дмалектику учите, неудачный отражатель.
 
Усяка революція є переворотом, виходом за межі закону. Хіба Зека можна бУло зкинути через вибори? Він мучив би нарід по цей день.

Ніяких правових революцій в Україні не було. Були звичайні урядові перевороти. То невдалі дзеркала віддзеркалюють що їм треба. Порядки не змінювались. Змінювались правителі. Таких "революцій" бува по кілька на рік. Он, в Парагваї за сто років ледве не сто президентів. Бо там мабуть, як і в Україні, всі хочуть жити зкраю.

За роки незалежності, найбільша революція порядків відбувається саме зараз.
 
Протестую! У него сознание не отражает разум. Изворотливость его ума - отражает. Возможно, что-то ещё отражает, но только не разум.

Я имел в виду - Сознание невдахи и прочих марксистов отражает от себя разум. Потому что они моделирование назвали отражением.
 
А Вы как считаете: материя существует?

А мне без разницы, что именно существует. И я принимаю, как дежурную модель, что то сообщение, на которое я сейчас отвечаю, писал так же, как и я сейчас пишущий ответ, объект подобный мне. Хотя и не исключаю, что его писал какой-то непонятный отражатель.
 
Я Вам на него уже отвечал ранее: наемный работник почти всегда (за редким исключением) получает убытки. Максимум - может выйти в ноль. То есть получить полную оплату своего труда.

Но тогда у Вас видимо есть объяснение того известного из спутниковых снимков факта, что жилища в капиталистических странах имеют площадь гораздо большую, чем жилища в социалистических и бывших социалистических странах. И прямо у меня на глазах, трансформируются уже не к норме один человек - одна комната. А к норме - один человек - одна комната с санузлом! Как может при явной прибыли предметной у прибывающего населения, отсутствовать прибыль денежная? И что же такое, по-вашему, эта самая прибыль?
 
Каких, кхм, определений вам ещё не хватает?

Цитата:
...
Итак, величина стоимости данной потребительной стоимости определяется лишь количеством труда, или количеством рабочего времени, общественно необходимого для её изготовления[40]. Каждый отдельный товар в данном случае имеет значение лишь как средний экземпляр своего рода[41]. Поэтому товары, в которых содержатся равные количества труда, или которые могут быть изготовлены в течение одного и того же рабочего времени, имеют одинаковую величину стоимости. Стоимость одного товара относится к стоимости каждого другого товара, как рабочее время, необходимое для производства первого, к рабочему времени, необходимому для производства второго. «Как стоимости, все товары суть лишь определённые количества застывшего рабочего времени»[42].
...

Мне надо знать откуда взялось, выделенное красным, перекрестное межтоварное равенство трудовой стоимости. При том, что труд бывает разный. Менее продуктивный и более продуктивный, менее квалифицированный и более квалифицированный, менее сложный и более сложный. И меняет свою производительность. При том, что каждый товарный экземпляр, по определению, является средним экземпляром своего, а не любого рода.
 
Сережка, если шило меняется в определенной пропорции на мыло, то, сталбыть, их владельцы соотносят, примеряют в своих головах что-то общее, что содержится и в шиле и в мыле.
И что же есть
этим общим?
Твоя кукуха неспособна даже задаться этим вопросом! И куда дальше? И что же ты тогда опровергаешь? Это все равно, что, например, глухой критикует музыку Чайковского.
Может быть ты только косишь под идиота? Тогда у тебя это получается классно .:клас:

Общее в душах контрагентов - терпение. Владелец мыла может стерпеть, что за одно шило приходится отдавать целый кусок мыла, а на большее он не согласен. А владелец шила может стерпеть, что за такое прекрасное шило дают всего один кусок мыла, а меньше куска он не стерпит. И оказывается, что их терпеливость сошлась на таком странном соотношении. И кому какое дело? Да пусть даже кто-то будет подзуживать - требуй больше. Ну сойдутся на другом соотношении. Или пойдут искать дешевле. Маркс и тот говорит, что меновое соотношение не однозначно.
 
По сути, весь Капитал о стоимости как категории товарного производства.
А наш Серега слона то и не приметил. О чем можно дальше говорить?

Нужно говорить о том, что в целой книге говорящей о стоимости, так и не написано ее однозначное определение. То стоимость равна количеству труда, то не всякого труда, то труд оказывается разным по сложности. То он абстрактный, то общественно необходимый, то относится к товару своего рода, то един или усреднен для всех товаров. То дается пример бразильских алмазов и кофе опровергающий этот принцип. То оказывается, что количество труда в примененном средстве производства, транслируемое на производимый продукт, меняется по ходу производства по конкурентным причинам. И все это расписано по разным страницам книги. А описания методов измерения трудовой стоимости и оценок точности результатов ее измерения нет в Капитале вообще.

По сути определение трудовой стоимости представленное "Капиталом" непонятно, неосуществимо и противоречиво.
 
Назад
Зверху Знизу