Петиция к президенту о помиловании Дронова

[partola]

нашел я её, кстати... Тупо шел по списку всех камер сверху вниз, полная перепутаница с реалом и написанными адресами, Cam74 , Подписана "Красноармейская 8/10в ", но они сами предупредили "Список камер обновлен 24.01.2019 (есть несоответствие адресов камер, после актуализации список будет обновлен)". Ставлюсь на фуллскрин и втыкаю


ps меня "заездуны" интересуют...


упс. И сразу "неуспеуны"... 8 марта, праздник, полседьмого вечера.....

Ссылку слабо прилепить?

 

[marchenko]

.... а позиционируете себя как борец с феодализмом. Так вы оказывается не борец, раз ничего в реале не делаете ни против феодальной юстиции ни против феодализма в целом. И пытаетесь еще нас тут учить свободомыслию. Нас которые хоть как то но по мере сил такую борьбу ведут в реале. (с)

Сколько угодно пытайтесь сместить акценты на мою скромную персону, однако навести тень на плетень не получится. Тем более, что есть, где почитать. Сейчас не 80-й год, когда за книгами в очереди надо было стоять.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия

Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

Что может сказать об архитектуре мужчина без прописки? (М. Жванецкий)

Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотные массы, не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации, а предпочитающие безосновательно доверять тому, кто в их глазах выглядит более авторитетным.

А насчет борьбы в реале - что-то я не видел желающих дать хоть копейку на организацию общественных слушаний. Так всегда, когда доходит до дела, сразу видно кто пустощвон, а кто нет.

Ну да, Вы сейчас напишете, что слушания не нужны. Вым - да, ибо Вас устраивает ситуация, когда свалили всю тяжесть приговора на того, кто меньше всех виноват, если виноват вообще. Прото Вы по другую сторону баррикад. Вы - в другом звене пищевой цепочки, нежели миллионы потенциальных жертв проплаченных приговоров.

 

[Well-99]

вы из тех адвокатов, которые будут защищать того, кто больше заплатит

Вы еще слесарю предъявите что он работает у того кто ему больше платит. ))) Вы реально считаете что кого то убедите своим бредом?

 

[Well-99]

когда попался "спускают всех собак"!

Это называется право общества изолировать от себя людей, опасных для этого общества. Нормальная практика для демократического общества.

 

[alexir2503]

Вот опять - не успели проехать... встали. .

Сделай запись экрана и выложи тут видео массового проезда этого перекрестка аналогично Дронову. Хотя бы одного такого же найди - докажи позицию "Дронов ехал как все"

 

[Well-99]

А как доказали, что Дронов мог отреагировать на автомобиль, пронесшийся

Посчитали по видео. Что Дронов проехал 77 метров от начала движения до столкновения. И времени пока он ехал было 3,25 секунд. Если бы из этого времени он хотя бы за секунду начал тормозить, люди остались бы живы.

 

[Well-99]

выводы..... дорожная, или как там, полиция должна патрулировать

Выводы неправильные. Полиция будет брать взятки. Не будет брать взяток только компьютер. Который по камере будет фиксировать нарушение, и в автоматическом режиме отправлять письмо счастья.

 

[Ник забанен]

А давайте посмотрим на дело не со стороны "хороший -плохой", а тупого соблюдения закона.Стаття 332. Проведення експертизи за ухвалою суду
1. Під час судового розгляду суд за клопотанням сторін кримінального провадження або потерпілого за наявності підстав, передбачених статтею 242 цього Кодексу, має право своєю ухвалою доручити проведення експертизи експертній установі, експерту або експертам.
2. Суд має право своєю ухвалою доручити проведення експертизи експертній установі,
експерту або експертам незалежно від наявності клопотання, якщо:
1) суду надані кілька висновків експертів, які суперечать один одному, а допит експертів не дав змоги усунути виявлені суперечності;
В деле одна экспертиза говорит что Дронов виноват, а вторая - что нет. По закону суд должен был допросить экспертов, назначить комиссионку и по их результату (даже если бы при комиссионке эксперты не пришли к единому мнению) вынести решение. Иначе решение нельзя признать законным и обоснованным.

 

[Well-99]

А насчет борьбы в реале - что-то я не видел желающих дать хоть копейку на организацию общественных слушаний.

Потому что вы дармоеды. Никакой пользы от ваших профсоюзов никогда не было и не будет. Только из пустого в порожнее переливаете, изображая бурную деятельность. Вместо того, чтобы заниматься реальными вещами.
Вот вам дали бесплатно возможность писать здесь на форуме, и как вы эту возможность используете? Вместо аргументов за или против петиции по Дронову, трете десятый пост подряд о своих политических убеждениях про феодальное государство. Ну и нахрена оплачивать вам еще и слушания? Чтобы и там вашу хрень слушать?

 

[alex444]

Ссылку слабо прилепить?

а тама всё, включая списков - в окне флешплеера.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

= выбирай харьков в фильтре, мотай до cam74 - и наслаждайся.

Заметил - всё поведение подъезжающих зависит от того, "где стоит первый" . Если первый стоит ЗА светофором - то пристраиваются рядом или за ним ..... стадный инстинкт "все побежали - и я побежал". И второе - стоящие в средней полосе, которая "прямо" стартуют гораздо интенсивннее тех. кто в левой полосе "налево". Но оно и понятно - те просто опасаются разгоняться, им же менять направление движения. Почти всё , как было и 18.10.2017. Правда, пока аналога Зайцевой не видать - а Дроновых уже троих видел.

Что-то меняется??? нет.

 

[Ник забанен]

Если бы из этого времени он хотя бы за секунду начал тормозить, люди остались бы живы.

Ага, а если бы поехал на красный и быстрее, то тоже. Расчетик скорости и тормозного пути не приложите?

 

[alex444]

Дронов проехал 77 метров от начала движения

27, не наводи тень на плетень.

 

[Ник забанен]

Потому что вы дармоеды. Никакой пользы от ваших профсоюзов никогда не было и не будет. Только из пустого в порожнее переливаете, изображая бурную деятельность. Вместо того, чтобы заниматься реальными вещами.
Вот вам дали бесплатно возможность писать здесь на форуме, и как вы эту возможность используете? Вместо аргументов за или против петиции по Дронову, трете десятый пост подряд о своих политических убеждениях про феодальное государство. Ну и нахрена оплачивать вам еще и слушания? Чтобы и там вашу хрень слушать?

 

[alexir2503]

Да? А как доказали, что Дронов мог отреагировать на автомобиль, пронесшийся за максимум 0,95 секунды от своей стоп-линии до места столновения, но не захотел?!

Да, и на каком основании - было признано умышленным преступным нарушением - место, где он стоял на красный? Уж не потому ли, что все водители также умышленно нарушали? Почему же не принималось во внимание, что все водители, останавливающиеся там, просто ошибались, т.к. перекресток был нестандартным. А органы правопорядка считали излишним тратить время на объяснение этого водителям, и на беспокойство за наличие стоп-линии. А может они и сами не знали - где правильно становиться, типа экспертов, которые боялись указать границы этого перекрестка, чтобы не ошибиться?

Более 4 секунд было у Дронова, что б увидеть автомобиль Зайцевой, который летел на перекресток. Абсолютно любой адекватный и вменяемый водитель, который соблюдает ПДД обязан в этой ситуации тормозить. Дронов этого не сделал, так как не выполнил эту обязанность

Любые нарушения ПДД - умышленные. Водитель обязан знать и выполнять ПДД, если он нарушил - то он сделал это умышленно.

Конечно, легче всего обвинить всех вокруг, чем признать свои ошибки.

 

[alexir2503]

Почти всё , как было и 18.10.2017. Правда, пока аналога Зайцевой не видать - а Дроновых уже троих видел..

Ещё раз - сделай видеозапись экрана и покажи этих троих Дроновых.

 

[Well-99]

В деле одна экспертиза говорит что Дронов виноват, а вторая - что нет

Еси речь идет о бокариусовской и днепровской экспертизах, то ни в одной из них не написано что Дронов невиновен. А что днепровцы не ответили на вопрос по 8.10, не означает что Дронов этот пункт не нарушил. Не ответили эксперты и все.

 

[Well-99]

По закону суд должен был допросить экспертов, назначить комиссионку и по их результату (даже если бы при комиссионке эксперты не пришли к единому мнению) вынести решение. Иначе решение нельзя признать законным и обоснованным.

Судья пошел по более легкому пути. Осудил Дронова только за начало движения по перекрестку на запрещающий сигнал, что и привело к ДТП. А по этому вопросу ни у кого сомнений нет. Видео общедоступно.

 

[Ник забанен]

Еси речь идет о бокариусовской и днепровской экспертизах, то ни в одной из них не написано что Дронов невиновен. А что днепровцы не ответили на вопрос по 8.10, не означает что Дронов этот пункт не нарушил. Не ответили эксперты и все.

Хочу Вам напомнить, что эксперты не решают вопрос о виновности. О том. что Дронов имел техническую возможность избежать столкновения путем своевременного торможения у меня вопросов нет. У него остановочный путь не более 10 метров. Вопрос в том, имел ли он право рассчитывать в соответствии с ПДД на то, что красный это красный и на него никто не поедет и было ли для него столкновение вынужденным, что в соответствии с позицией ВС исключает ответственность. Апил с вероятностью 99,99% оставит решение в силе. Вот позиция ВС будет интересна.

 

[alex444]

Судья пошел по более легкому пути. Осудил Дронова только за начало движения по перекрестку на запрещающий сигнал, что и привело к ДТП.

ась?????

Проте, винуватість ОСОБА_24 у вчиненні кримінального правопорушення при обставинах,
визнаних судом встановленими, та викладених у вироку, підтверджується сукупністю досліджених в судовому засіданні доказів, наведених у вироку.
[.....]
Таким чином, при проведенні вищезазначених експертних досліджень, експертами було встановлено, що порушення в даній дорожньо-транспортній ситуації водієм автомобіля Volkswagen Touareg ОСОБА_24 вимог п.п. 8.7.3 «є», 8.10 та 10.1 Правил дорожнього руху України знаходяться, з технічної точки зору, в причинному зв'язку з виникненням даної дорожньо-транспортної пригоди.

Не перекручуй, дед. Суд визнав.... що 8.10 знаходиться з технічної точки зору, в причинному зв'язку з виникненням даної дорожньо-транспортної пригоди.


крапка, занавес.

 

[alex444]

Вопрос в том, имел ли он право рассчитывать в соответствии с ПДД на то, что красный это красный и на него никто не поедет

экспертиза в днепре на вопрос "имел ли он право рассчитывать на 1.4" - (не цитата), ответила что "данный вопрос находится не в технической, а юридической компетенции". Т.е. - в компетенции суда и в толковании судом (конкретно - Попрасом) ПДД.