Коммунисты на Украине.

[wegeras]

Мне этого вполне достаточно. Это опровергает теорию, что "украинцы не могли быть основой коммунистического переворота - это только чуждые Украине оккупанты из Москвы сделали", которая щас так активно продвигается.
....

Ты безнадежен, Лавагет...

 

[lavaget]

В моем селе даже в 60 году русские воспринимались , как диковинка...

Ну мы же не будем воспринимать всю историю Украины на примере одного села? Не позорьтесь демонстрируя "местечковый кругозор". В области кто только не жил... Даже Посилання видалено

 

[GR_]

Именно поэтому идеи что "в голодомор русские убивали украинцев и хорошо бы бабла теперь стребовать с России", у меня понимания не вызывают. У тебя еще ко мне вопросы по голодомору?

Хочешь два ящика? Тогда скажи кто хочет стребовать и обвиняет россиян, разных пидоров не предлагать.

 

[lavaget]

О них, родимых.

Во-первых, частная собственность - священна. Полез в чужой карман - получи по морде.

Знаете, у меня иногда возникает одна фантазия. Жаль что такие как вы не родились рабами или крепостными.. или во время голодомора тут не жили... Это было бы справедливо... Других методов втолковать в поглощенные жадностью головы, что священна жизнь и свобода, а не кошелек - нет.

Уголовный кодекс, к счастью, распространяется и на голодных, и на обездоленных.

Если кодекс написан равными для равных - то да. А если кучкой захвативших власть уродов для порабощения остальных - то это филькина грамота а не кодекс... Кстати, в американской Декларации Независимости (а вы, согласно нику должны ее знать, как президент Шататов ) написано:

Но когда длинный ряд злоупотреблений
и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,
свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с
неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и
создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом
и обязанностью народа.

Властью для крестьян на тот момент являлась не далекая королева или царь, а зажравшийся боярин.

Хочешь два ящика? Тогда скажи кто хочет стребовать и обвиняет россиян, разных пидоров не предлагать.

Не - не сваливай... Тут приводилось высказывание зам директора Института Национальной Памяти, Ющом созданного... Ты его назовешь пидаром... и всех кто такое говорит - тоже пидорами... Это не довод...Проверять их ориентацию - это без меня, ок? Но памятники голодомору, поставленные на границе с Россией, чтобы с дороги все видели - где кулаком в сторону России потрясает умирающий крестьянин... ну ты понимаешь эопов язык?

 

[Резервист]

Для баланса надо бы поставить на границе с Европой гранитную оранжевую задницу, со спущенными портками и "ВЕЛКОМом" золотом по ободку

 

[Lincoln]

Знаете, у меня иногда возникает одна фантазия. Жаль что такие как вы не родились рабами или крепостными.. или во время голодомора тут не жили... Это было бы справедливо... Других методов втолковать в поглощенные жадностью головы, что священна жизнь и свобода, а не кошелек - нет.

В 1902 году крепостных и рабов не было. И, заметьте, в кулаки выбивались люди из народа, а не дворянских фамилий. Так что кто хотел и мог - тот был в определённой степени свободным и обеспеченным. Но большинство предпочитало работать на дядю и изредка разряжаться - громить богатые усадьбы и предприятия.

Если кодекс написан равными для равных - то да. А если кучкой захвативших власть уродов для порабощения остальных - то это филькина грамота а не кодекс... Кстати, в американской Декларации Независимости (а вы, согласно нику должны ее знать, как президент Шататов ) написано:.

Тут могу возразить по двум пунктам.
Во-первых, не было в революционное время порабощения. Жилось очень плохо, но это не был рабовладельческий строй, с рынками рабов, разделением семей и прочим.
Во-вторых, если в США Декларация независимости была одним из столпов, на котором держалась и держится это государство, то в Российской империи этой Декларации не было. Поэтому не надо применять законы одной страны к другой. Этот факт не делает чести Российской империи, но и не оправдывает громил.
Да и есть другой ньюанс в Декларации. Далеко не все жители США в течение столетия после принятия Декларации считались "народом", который может влиять на власть и политику в стране. Были и другие законы, согласно которым в 19 веке выводились войска против бастующих на предприятиях Рокфеллера и других магнатов, было рабство и пр.

 

[Ваня Курский]

Во-первых, частная собственность - священна. Полез в чужой карман - получи по морде. Уголовный кодекс, к счастью, распространяется и на голодных, и на обездоленных. Нехватка в организме белков, жиров и углеводов не освобождает от ответственности.

Я так и думал что вы всецело поддерживаете "закон о пяти колосках".

 

[wegeras]

Я так и думал что вы всецело поддерживаете "закон о пяти колосках".

Обычно ты не глупые вещи говоришь...

Знаете, у меня иногда возникает одна фантазия. Жаль что такие как вы не родились рабами или крепостными.. или во время голодомора тут не жили... Это было бы справедливо... Других методов втолковать в поглощенные жадностью головы, что священна жизнь и свобода, а не кошелек - нет.

Так трудно увидеть связь между жизнью и свободой и возможностью свободно распоряжаться своим собственным кошельком??? Опять у меня возникает впечатление, что ты не такой уж и молодой...

 

[Ваня Курский]

Обычно ты не глупые вещи говоришь...

Я безутешен.

 

[wegeras]

Ну мы же не будем воспринимать всю историю Украины на примере одного села? Не позорьтесь демонстрируя "местечковый кругозор". В области кто только не жил... Даже Посилання видалено

Ты совсем сбрендил , Лавагет, или как???
Я же тебе об этом и говорил тем примером! Началось ведь с того , что ты на основании ОДНОГО примера о бунте в деревне делал вывод о том, "что не "приезжие питерские" БЫЛИ основой революции, а украинские КРЕСТЬЯНЕ в том числе.."... Забыл свои же слова?

Я безутешен.

Не переживай: один раз в день глупость совершить каждый имеет право и мало кто отказывается...

 

[Ziggy]

Уголовный кодекс, к счастью, распространяется и на голодных, и на обездоленных. Нехватка в организме белков, жиров и углеводов не освобождает от ответственности.

а я даже знаю, как это можно сказать красивее: "у крестьян нет хлеба? ну так пусть едят пирожные!"

формально все правильно, только чур потом не обижаться, если что.

 

[Lincoln]

а я даже знаю, как это можно сказать красивее: "у крестьян нет хлеба? ну так пусть едят пирожные!"

формально все правильно, только чур потом не обижаться, если что.

Отнюдь. Это правильно не только формально. Особенно когда касается лично вас или меня.

Легко рассуждать о том, что голодные люди доведены до отчаяния, сами не ведают, что творят и на них не должен подниматься меч правосудия. Но это если эти люди грабят не вас, а какого-то гипотетического "дядю".

А теперь представьте: что если у вас или у вашей жены бомж отберёт кошелёк. Или голодная мать угонит вашу машину. Или в вашу квартиру вломится десяток малолетних беспризорников и останется там жить. Вы по-прежнему будете говорить, что я прав с формальной точки зрения?

 

[GR_]

Но памятники голодомору, поставленные на границе с Россией, чтобы с дороги все видели - где кулаком в сторону России потрясает умирающий крестьянин... ну ты понимаешь эопов язык?

Кому она нахуй нужна, твоя россия?

 

[прут]

Кому она нахуй нужна, твоя россия?

А Гр все продолжает Фрейдом баловаца...

 

[Wild Mouse]

Кому она нахуй нужна, твоя россия?

ППКС

 

[GR_]

А Гр все продолжает Фрейдом баловаца...

Да не я , а Лава. Ставили памятники на зло России.
Охуеть можно.

 

[BratK]

Тут многие рассказывают что "коммунизм=фашизм" и что "коммунисты пришли из Питера и Москвы". Ну историю они не знают - будем переодически тыкать лицом

Лава, дорогой, спасибо, мы знаем твоё мнение, что приезжие из Москвы и Питера тут только строили заводы, фабрики и освобождали страну от фашистов. А продразвёрстки, голодомор и ЧАЭС это всё украинцы себе сами сделали.

 

[Алехх]

….. Это опровергает теорию, что "украинцы не могли быть основой коммунистического переворота - это только чуждые Украине оккупанты из Москвы сделали", которая щас так активно продвигается.

Сейчас ещё одна модная фича появляется, хоть и на уровне «краезнавчих» работ- «украинцы массово «чинили опір більшовицькому режиму» даже в 25-39 гг».

В моем селе даже в 60 году русские воспринимались , как диковинка...

А Вы в курсе, что в В. Бурлуцком, Изюмском ( и я думаю и в других р-н есть) были села населённые русскими, и они умирали от голодомора 32-33 наравне с украинцами.

Лава, дорогой, спасибо, мы знаем твоё мнение, что приезжие из Москвы и Питера тут только строили заводы, фабрики и освобождали страну от фашистов. А продразвёрстки, голодомор и ЧАЭС это всё украинцы себе сами сделали.

А мне показалось, что lavaget хочет сказать, что ком. Режим установился в Украине не только на штыках из вне , но и имел поддержку в самой Украине. Я тоже так считаю. Не было б у большевиков тут счастья если б их не поддерживала значительная часть населения, ну не получилось же у них в Финляндии, да и Латышские стрелки стояли в Кремле, а не возле Домбрского собора, и Антанта здесь был не самый решающий аргумент.

 

[lavaget]

В 1902 году крепостных и рабов не было. И, заметьте, в кулаки выбивались люди из народа, а не дворянских фамилий. Так что кто хотел и мог - тот был в определённой степени свободным и обеспеченным. Но большинство предпочитало работать на дядю и изредка разряжаться - громить богатые усадьбы и предприятия.

К сожалению не все были кулаками. "Социального лифта" не существовало, если человек из семьи бедной - то просто чтоб не сдохнуть - у него рабочий день "на дядю" 14 часов. Рабочий день 12 часов - считался хорошим, 10 часов - вообще отпуск. В таких условиях весьма немного оставалось времени работать на себя...

Тут могу возразить по двум пунктам.
Во-первых, не было в революционное время порабощения. Жилось очень плохо, но это не был рабовладельческий строй, с рынками рабов, разделением семей и прочим.

Де-юре не было.

[/QUOTE]
Во-вторых, если в США Декларация независимости была одним из столпов, на котором держалась и держится это государство, то в Российской империи этой Декларации не было. Поэтому не надо применять законы одной страны к другой. Этот факт не делает чести Российской империи, но и не оправдывает громил.
Да и есть другой ньюанс в Декларации. Далеко не все жители США в течение столетия после принятия Декларации считались "народом", который может влиять на власть и политику в стране. Были и другие законы, согласно которым в 19 веке выводились войска против бастующих на предприятиях Рокфеллера и других магнатов, было рабство и пр.[/QUOTE]
тоже верно. я всего лишь привел документ, оправдывающий "беззаконие де-юре", т.к. любое свержение власти, даже коррумпированной, принявшей чудовищные законы и живущей для себя - это преступление.

 

[wegeras]

Сейчас ещё одна модная фича появляется, хоть и на уровне «краезнавчих» работ- «украинцы массово «чинили опір більшовицькому режиму» даже в 25-39 гг».


А Вы в курсе, что в В. Бурлуцком, Изюмском ( и я думаю и в других р-н есть) были села населённые русскими, и они умирали от голодомора 32-33 наравне с украинцами.

А мне показалось, что lavaget хочет сказать, что ком. Режим установился в Украине не только на штыках из вне , но и имел поддержку в самой Украине. Я тоже так считаю. Не было б у большевиков тут счастья если б их не поддерживала значительная часть населения, ну не получилось же у них в Финляндии, да и Латышские стрелки стояли в Кремле, а не возле Домбрского собора, и Антанта здесь был не самый решающий аргумент.

Несолидно, несолидно.. Алехх. Один клик по Гуглу и в руках карта передвижения латышских стрелков по России. Кровавый след по всей России. Посилання видалено

"Еще до Октябрьского переворота, Ленин запросил ИСКОЛАТСТРЕЛ прислать для охраны своего штаба в Смольном институте отряд латышских стрелков. Сводный отряд был послан: 80 стрелков — по 10 с каждого латышского полка. После же Октябрьского переворота, в Петроград последовал другой латышский отряд, сформированный комиссарами Янисом Петерсоном на добровольных началах в Валке. Отряд насчитывал 250 охранников и составил личную охрану Ленина и его окружения. Однако латыши охраняли в Смольном не только Ленина, но и стерегли арестованную “контру”. Об этом рассказал бывший латышский охранник Ленина в Смольном, А. Лайценс[10]:

“В конце ноября в Смольный стали часто приводить арестованных — военных и штатских. Всех их нам нужно было охранять. В то время каждый из нас по многу раз стоял в карауле; кроме того, часто нужно было выезжать в город по распоряжению комиссара В. Д. Бонч-Бруевича, в распоряжении которого мы находились. Арестованных в Смольном долго не держали, их дела только расследовались без перерыва день и ночь. Бонч-Бруевич иногда проводил за столом 15—20 часов, допрашивая с другими комиссарами арестованные партии”.

В середине ноября Ленин опять обратился к ИСКОЛАТСТРЕЛУ послать в Петроград целый латышский полк для защиты завоеваний революции — на одних питерских красногвардейцев и матросскую “братву” Ленин положиться не мог. 22 ноября 6-ой Тукумский латышский стрелковый полк — 2500 стрелков, прибыл в Петроград и взял под свою охрану все правительственные учреждения и посольства."

Даже в Питере "революция" Ленина, оказывается, не пользовалась массовой поддержкой населения. И тем более в Украине, хотя , конечно, часть населения поддержала-это Вы ломитесь в широко открытую дверь...

А Махно не возглавлял разве массовое сопротивление большевистскому режиму?? Что , уже и пять минут нельзя подумать прежде чем писать...