Резонный вопрос.
Ответ на него можно найти в этом же послании к Евреям, в этой же 11 главе, в которой после библейского определения слова вера, перечисляются служители Бога в древности проявляющие веру.
Так вот, - после того как некоторые из них были перечислены, апостол Павел продолжает:
13 Все сии умерли в вере, не получив обетований
Так что не всегда факт осуществления достигается сразу.
Эта, я так понимаю, пример, когда ожидания не осуществились. Т.е. вера не получила подтверждения "осуществления ожидаемого".
А можете привести пример, когда вера все же проявилась осуществлением ожидаемого? Среди вашего круга знакомых есть люди, вера которых подтвердилась таким образом?
Ход мысли вашей понятен, но все же не оправдан.
Причина заключается в том, что существует много чего невидимого, в реальности и в существовании чего все убеждены. Электромагнитные волны, ветер, воздух.... много чего можно перечислять.
Как вы пришли к убеждению, что существуют невидимые электромагнитные волны, ветер, воздух?
Попробую вам помочь.
Убеждение и уверенность, свойственные вере должны иметь твердое основание, должны быть основаны на знаниях а не на мимолетной эмоции.
Поэтому вера остается крепкой в момент испытания или противодействия.
Качество веры как раз и проверяется в такие моменты.
Нужна ли вера, когда есть знания?
Есть ли для вас разница в утверждениях:
- я знаю, что в коробке 12 конфет.
- я верю, что в коробке 12 конфет.
С другой стороны, если нет убежденности и уверенности тогда любая трудность может свести на нет кажущуюся веру (то самое легковерие); любая информация приведет к сомнению и к тому, что человек окажется нетвердым в своих путях.
Допустим человека никакая информация не приводит к сомнениям, и не заставляет изменить свой путь.
Означает ли это, что у человека твердая вера, а не легковерие?
Не думала, что вы настолько маловерно-пессимистичны
Имея друга, который 100 раз доказал что предан вам, вы склонны ожидать подвоха от него и предательства на 101 раз.
Конечно. Такое не исключено.
Да и право на ошибку имеет каждый.
Но ожидать этого, заранее не доверять, опираясь на гипотетически возможное предательство и игнорируя 100 реальных доказательств преданности - это уже чересчур.
Вы меня неправильно поняли. Пессимизмом там и не пахнет.
Но вернемся к моему примеру.
Я хотела сказать, что уверенность в жене или в друге должна быть обоснованной, должна быть основана на опыте взаимоотношений и на достаточном сроке.
Вы допускаете мысль, что такого доверия достичь возможно, или вы категоричны в том, что доверять никому нельзя никогда, и даже несмотря на то, что есть веские основания для доверия и лишь гипотетически возможно предательство?
В этом примере лишь игра слов, и сам пример не имеет никакого отношения к вере, это другое.
Но все же по примеру. Мое отношение к человеку формируется на основе опыта взаимоотношений с ним, как он поступает в различных ситуациях. И на этом основании есть ожидания предугадать поведение (поступки) человека в будущем.
Только персонажей других возьмем.
Персонажи такие: Творец и человек.
Есть ли основания человеку полагать, что Творец проявил любовь создавая человека?
Попробуйте допустить гипотетически, что человек не развился путем эволюции, а был создан.
Находите ли вы доказательства любви Творца?
Учитывая огромное количество человеческих страданий, нет.
Любящий Творец не допустил бы такого.
Встречный вопрос:
Находите ли вы доказательства любви Творца?
Предположу, что да, находите.
Поэтому возникает сразу еще один вопрос.
Как вы определили имя этого Творца?
Поясню, что я имею в виду, как вы определили, что это проявления не Тора, не Зевса или какого-либо еще бога?
Я до сих пор думала, что стиральная машинка их ворует.
вы не правы
На самом деле "Инопланетяне воруют носки" - является примером веры или идеи, которую невозможно опровергнуть.
Можете загуглить, у этой идеи есть 10 доказательств. Их невозможно опровергнуть.
И на десерт - эти доказательства очень схожи с доказательствами бытия бога.
А что касается бабайки под вашей кроватью - тут выход простой. Загляните под кровать и выясните.
Ни один человек не может видеть бабайку.
Вот уже моя вера обрастает обоснованиями.
В свете открывшихся фактов, поможет ли мне вера в бабайку убедиться так ли это на самом деле?
Для кого-то не нужна, а для кого-то (не буду пальцем показывать) нужна, как выяснилось из обсуждения примера насчет 101 раза.
так вы мне приводили доверие близкому человеку как пример как раз доверия, а не доказательств. Или я чего-то не понял?
Это разные случаи.
Я согласилась с тем, что лучше сомневаться нежели быть убежденным в чем-то ложном.
Вариант 1. Принятие того, чему есть 100% доказательства. -Так? Так.
Вариант 2. Верить или не верить в то, чего нельзя пощупать.
Вариант 3. Сомневаться, вместо того, чтобы быть убежденным в чем-то ложном.
Существование бога вы относите к какому варианту?
Не нужно верить во все подряд.
Для веры нужны основания и для неверия нужны основания.
я вас не понимаю.
