А ты уже зароботал себе Bitcoin?

[Джони B. Goode]

Смотри. 1 биткоин -это абстракция, реально целочисленному числу соответствует 1 сатоши. 100000000 (сто миллионов) сатоши - это один биткоин.

Если у тебя на счету 1 биткоин (100.000.000 сатоши) и ты хочешь перевести кому-то (подарить, расплатиться и т.п.) 0,2 биткоина - то происходит примерно следующее:
Если 1 биткоин так и лежал "одним куском" в твоем кошельке (ты получил его одной транзакцией), то формируется транзакция по трате 1 биткоина, включающая следующее:
20.000.000 сатоши отправляются на тот адрес, куда ты хочешь их перевести.
79.990.000 сатоши отправляются на тот адрес, где лежал до этого твой биткоин или на другой адрес (адрес для сдачи в старых версиях) твоего кошелька.
10.000 сатоши объявляются комиссией. Их получит тот пул, который первым включит твою транзакцию в блок.
Эта транзакция подписывается приватным ключом того адреса, на котором лежал первоначальный биткоин, что гарантирует ее подлинность.

Если же 1 биткоин был получен несколькими транзакциями или даже лежал на нескольких твоих адресахв одном кошельке, то либо кошелек сам выбирает нужные, чтобы собрать сумму, ближайшую к 0,2 , либо ты сам это можешь сделать вручную (опция "управление входами" в классическом кошельке).
Дальше получается все та же транзакция из 3-х частей. Или из 2-х, если, допустим при комбинировании исходных поступлений получилась сумма 0,200114 биткоина и эти лишние 0,000114 ты решил все отдать в качестве комиссии.
Транзакция подписывается приватными ключами всех тех адресов, с которых были использованы биткоины для ее осуществления.

После включения каким-то из пулов твоей транзакции в блок и нахождения им решения для этого блока, весь этот блок (включая твою транзакцию) записывается в блокчейн. Это называется 1-е подтверждение. Теперь получатель уже может попробовать потратить полученные от тебя биткоины. Нахождения пулами других блоков, которые будут ссылаться на тот, в котором есть твоя транзакция будет давать 2-е, 3-е и следующие полдтверждения. В самих тех блоках твоей транзакции уже не будет, просто они подтверждают корректность того, в которой она есть.

благодарю за ликбез

 

[Burnash]

благодарю за ликбез

Да. Тут я неявно уже высказал, но считаю нужным повторить в явном виде еще одну вещь.
Строго говоря, в кошельке лежат не биткоины. В нем "лежат" транзакции по их получению.
Еще вернее, сами транзакции записаны в общем блокчейне, а в кошельке находятся приватные ключи тех адресов, на которые были осуществленны входящие транзакции. При помощи этих приватных ключей можно подписывать исходящие транзакции, которые уже будут ссылаться на входящие (для того чтобы показать возможность траты, нужно ж сначала показать получение того, что тратишь).

Т.е. наличие приватного ключа от адреса позволяет по сути тратить биткоины с этого адреса. Не важно, где физически находится сам кошелек с этим адресом.

 

[Computers999]

Еще добавлю, что если майнинг приносит с вложений в 3к - 20к, то тогда очевидно, что это самый выгодный бизнес на планете. Какой же бизнесмен захочет открывать предприятие, если можно купить асиков, вложить 100к баксов и получить через год 600 - 700к. Это чистой воды безумство, а майнинг - эпидемия, которая ничем хорошим не закончится. Все кто вложатся на поздних стадиях проекта "разгром" будут жестко анально покараны.

а кто тебе сказал, что так не делают?
Лично в Харькове знаю, одного деятеля, который 4 года майнит, продал свою хату, а в частном доме у него своя ферма, сейчас окала реальных 3000-5000 света матает, крутит его тока так
и не че живет себе, само интересное что все что зарабатывал он не тратил, а теперь подумай, сколько он заработал. А если бы его увидел, сказал бы что это обычный мамкин задрот 40 лет

в 18 году он выстрелит, кто схавает тот схавает, кто не успеет тот в лохах.
Это как с баксом по 38 скупка)

 

[Burnash]

Что-то вы здесь напридумывали, S9 практически целый биткоин за год майнит, а стоит он 2200-2500 баксов + затраты на электроэнергию (до 800 баксов). Следовательно себестоимость суррогата около 3 000 баксов. А года 1,5 назад с учетом сложности была вообще баксов 250-300.

Хм.. И чем ваш вывод кардинально отличен от моего? Себестоимость сейчас в 3-4 раза ниже цены и имеет тенденцию к ней приближаться. Понятно, что когда он идет в рост, себестоимость всегда отстает от цены (нет достаточного количества оборудования чтобы вызвать достаточный рост сложности). Но в былые времена она ее иногда и превышала. Тогда происходило падение сложности и как следствие - падение себестоимости.
Так что себестоимость - это ни о чем вообще. Она саморегулируема в долгосрочной перспективе. Иное дело -товарная составляющая цены. Сейчас она и до этих 3000 не доходит. Но она все время растет.

Вообще, я обращаю внимание, что люди, утверждающие что он пузырь , они все равно очень оптимистичны насчет его цен. Их просто пугает возможность падения с 16000 до 2000, хотя я в таком не вижу ничего особо страшного, мало того это для биткоина довольно здраво, так как избавляет его от спекулятивной составляющей. Так или иначе он после этого все равно будет стоить втрое дороже, чем в прошлом году (что происходило с ним уже много раз).

 

[osvod]

Конечно задрот, т.к. в этом бизнесе вообще нет никаких гарантий. Купил асик, а он, например, месяц поработал и вышел из строя. Майнил на пул, а у его владельцев взяли и свинтили кошель на 100 лямов. Повезло и намайнил вожделенный биток, который раздавали на кранах по 3 штуки за раз в 2010 и сидишь и радуешься)))) Короче, я не сектант. Здравый рассудок не дает мне скатиться в бездну и поверить в весь этот маразм.

 

[Burnash]

Конечно задрот, т.к. в этом бизнесе вообще нет никаких гарантий. Купил асик, а он, например, месяц поработал и вышел из строя. Майнил на пул, а у его владельцев взяли и свинтили кошель на 100 лямов. Повезло и намайнил вожделенный биток, который раздавали на кранах по 3 штуки за раз в 2010 и сидишь и радуешься)))) Короче, я не сектант. Здравый рассудок не дает мне скатиться в бездну и поверить в весь этот маразм.

Потому у вас никогда и не будет столько денег, сколько будет о тех, кто "скатывается в маразм".
Ибо слышал я эту песню уже много раз. Да чего далеко ходить -просто перечитайте тему с начала. Все доводы противников биткоина сводятся по сути к сознательному или бессознательному самооправданию "я считаю это хуйней, потому я и проипал свой шанс".

В 2011 мне точно так же говорили, что "все это вирусы" и "денег из ниоткуда не бывает". Ага, ага.
То ли марксистская ошибочная трудовая теория стоимости в головах прочно засела, то ли еще что... Деньги бывают ТОЛЬКО из ниоткуда. Такова их природа.

 

[osvod]

эфировцы начали переливаться в лайт?

 

[Computers999]

эфировцы начали переливаться в лайт?

Судя по 45% то да
завтра на оборот будет)

 

[Burnash]

Еще добавлю, что если майнинг приносит с вложений в 3к - 20к, то тогда очевидно, что это самый выгодный бизнес на планете. Какой же бизнесмен захочет открывать предприятие, если можно купить асиков, вложить 100к баксов и получить через год 600 - 700к. Это чистой воды безумство, а майнинг - эпидемия, которая ничем хорошим не закончится. Все кто вложатся на поздних стадиях проекта "разгром" будут жестко анально покараны.

Думаю, что не самый выгодный. Далвно уже не самый выгодный. А бизнесов с рентабельностью 5000% годовых весьма много. Вопрос лишь в отношении людей к ним. Собственно, как и с майнингом, когда он давал такую рентабельность. Не важно, что останавливает человека -страх перед законом (если речь о наркоторговле, например) или страх перед неизвестным (если речь о майнинге) -важно что страх его останавливает. А потому далеко не всякий бизнесмен поспешит заняться бизнесом с рентабельностью 5000% годовых.

Люблю австрийскую экономическую школу - она более чем здраво относят экономическую деятельность человека к иррациональной, в отличие от мнения прочих школ.

 

[LЁnchik]

Для меня достаточно одного: 5 долларов перевести стоит 7,5.

а 5000?

 

[ujn]

не городите, это чисто хобби, купил-перекупил. Люди создававшие эту инфраструктуру явно не глупцы. Ну а природа биткоина такова, что он никогда не будет валютой и цифровым золотом тоже, т.к. на поддержку сети тратятся колоссальные ресурсы. Обычное золото добыл, положил и все, а здесь выкачка энергии идет, причем энергия уходит в трубу. Крутые перцы поразвлекаются с ним, китун лохов и на этом все и закончится. Останется после этого гора металлолома в виде асиков и сломанные жизни, тех кто поуши застрял на самой верхушке.

Для меня достаточно одного: 5 долларов перевести стоит 7,5. Убеждайте себя и общественность и дальше, что крипта - это будущее, а все, кто не верят в нее - те пердяи и старомодные дуралеи)

а если те же 5 долларов но свифтом ?

п.с.
майнинг дело добровольное, на поддержание инфраструктуры хватило б одногорбым манера. в начале так и было. имхо.

 

[Burnash]

не городите, это чисто хобби, купил-перекупил. Люди создававшие эту инфраструктуру явно не глупцы. Ну а природа биткоина такова, что он никогда не будет валютой и цифровым золотом тоже, т.к. на поддержку сети тратятся колоссальные ресурсы. Обычное золото добыл, положил и все, а здесь выкачка энергии идет, причем энергия уходит в трубу. Крутые перцы поразвлекаются с ним, китун лохов и на этом все и закончится. Останется после этого гора металлолома в виде асиков и сломанные жизни, тех кто поуши застрял на самой верхушке.

Ну говорить о том, что энергия просто уходит в трубу при том, что люди греют воду и отапливаются электричеством несколько некорректно, согласитесь. Асик в качестве термовентилятора или бойлера намного более разумен, чем сам по себе термовентилятор или бойлер (вот они действительно энергию в трубу выпускают).
Такие реализации уже есть, и в Киеве пара магазинов так отапливалась еще года 3 назад. Пока одни ноют по поводу повышения тарифов на тепло, другие зарабатывают, отапливая свои помещения.
А что касается людей создавших эту инфраструктуру.. Ну спасибо за комплимент, конечно. Но я и так знаю, что не глупец. Ее ведь не мифические дяди создавали, а вполне реальные пользователи. И я в том числе. И многие из тех, кто пишет в этой теме. Установить кошелек и транслировать транзакции -это ж тоже вклад в инфраструтуру. Как и обмен идеями с другими пользователями. И асики тоже не в секретных лабораториях проектировались.

Для меня достаточно одного: 5 долларов перевести стоит 7,5. Убеждайте себя и общественность и дальше, что крипта - это будущее, а все, кто не верят в нее - те пердяи и старомодные дуралеи)

А 5 миллионов долларов? А 50 миллионов? Внезапно все те же 7,5
А по времени сколько перевести хотя бы полмиллиона долларов из Харькова в Шеньчжень? Получится у вас это быстрее чем у меня (я за 10 минут сделал). Или нет?

Крипта -это будущее. Ее еще пилить и допиливать, но это действительно будущее. Как в свое время будущим были бумажные деньги, сменившие золотую монету (купите за золото что-нибудь в супермаркете, попробуйте).

 

[wolf2606]

Сильно напоминает попытку убедить самого себя,что "я ж не лох. Я финансовый воротила, угадавший будущее "))

Причем говорящий не своими словами, а нахватавшийся "отмазок" на форумах

 

[Sdream]

А 5 миллионов долларов? А 50 миллионов? Внезапно все те же 7,5
А по времени сколько перевести хотя бы полмиллиона долларов из Харькова в Шеньчжень? Получится у вас это быстрее чем у меня (я за 10 минут сделал). Или нет?

зачем эти потуги? они не найдут адресата, потратьте время с большей пользой, чем убеждать дуболомов.

 

[LV10]

Продам битка на 30косых президентов

 

[пэррот]

Я говорю о добычи биткоина, а не шиткоинах с последующей конвертацией в BTС.

сложно с вами говорить))))

 

[пэррот]

И сколько все это дело стоит?



Ну... на адвордсе проще столько заработать

сколько стоит не спросил(на розетке по 6000грн\шт+мамка тоже около 6000,т.е вкинул жук 1000 уе и вытягивает в зад примерно 140уе в месяц,лично я б не свелся)

 

[Vovan_G5]

А 5 миллионов долларов? А 50 миллионов? Внезапно все те же 7,5
А по времени сколько перевести хотя бы полмиллиона долларов из Харькова в Шеньчжень? Получится у вас это быстрее чем у меня (я за 10 минут сделал). Или нет?

Это если доллары уже в битках, а если доллары в налике?
Народ, а как нал. доллары на биржу закинуть с минимальными потерями?
А как это же сделать без полной аутентификации на бирже?

 

[Burnash]

Это если доллары уже в битках, а если доллары в налике?
Народ, а как нал. доллары на биржу закинуть с минимальными потерями?
А как это же сделать без полной аутентификации на бирже?

Ну закинуть проще всего через обменку. Или найти того, кто хочет их оттуда вывести и договориться с ним -чтобы к обоюдной выгоде и без комиссии. Сколько тебе нужно закинуть?

 

[Burnash]

Сильно напоминает попытку убедить самого себя,что "я ж не лох. Я финансовый воротила, угадавший будущее "))

Вы обо мне? Так моих инвестиций в биткоин было аж 1700 гривен (чуть более 200 долларов тогда) в мае 2011. Видуху прикупил. Через год ее продал за 1850.
Вот и все мои инвестиции. Все остальное случилось само.

А угадай я будущее - я бы сейчас нашего президента с потрохами купил бы, как нищеброда. Далек я от угадывания.