Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

[martyshkin]

Гипотеза об эволюции
&t=1301

 

[taPOLKA]

Я текст про собак не заметил. Можете его привести?

Луки 16:20 А у его ворот обычно клали одного нищего, по имени Лазарь, который был весь покрыт нарывами
21 и был рад есть то, что падало со стола богача. И собаки, приходя, лизали его нарывы

 

[martyshkin]

Луки 16:20 А у его ворот обычно клали одного нищего, по имени Лазарь, который был весь покрыт нарывами
21 и был рад есть то, что падало со стола богача. И собаки, приходя, лизали его нарывы

Действительно, есть про собак.

Тогда еще раз овтеты.

А Вы тоже притчу о Лазаре буквально воспринимаете и считаете, что капля воды способна утолить от жажды в этом самом аду?
или таки попробуете увидеть разницу между тем, чему учат религии и что написано в Библии:
какой это рай, если в нем видны муки?
как можно похоронить в аде?
как можно хотя бы донести на пальце ту самую каплю, утоляющую в вечном жару жажду?
какие собаки взялись там?

Откуда видно, что это притча? По тексту Иисус рассказал притчу с начала разговора с фарисеями. Дальше перед каждой историей не указывается, что это притча. Тоесть это может быть и итория из библейской жизни.
Если одним хлебом можно накормить пять тысяч, воду превратить в вино, приростить ухо и прочее - почему нельзя, умеючи, донести каплю на пальце?
Собаки были не в аду, а при жизни Лазаря.
Умер и богач, и его похоронили. Где тут что его похоронили в аду?
Если с рая не может быть видно ада, то Иисус рассказал неправдоподобную притчу? Каким образом видимость ада из рая, или невидимость доказывает, что ада нет?

 

[taPOLKA]

Предлагаете воспринимать слова буквально?
Его ведь слушали люди, знающие, что "в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, "ни...(чеее-гооо)...
и не мог Авраам там разговаривать...

Если понимать этот рассказ буквально, то получается, что все угодные Богу люди помещаются у груди одного человека, Авраама;
что вода на кончике пальца не испаряется от жара гадеса;
что всего лишь одна капля воды может облегчить страдания того, кто мучится в огне. Это правдоподобно?

Про собак, имелось ввиду там (в притче) ...
Извиняюсь, что неточно получилось (

 

[Дед НЕхто]

я б сказала, санитарии)))

Пусть и так.

 

[Дед НЕхто]

то получается, что все угодные Богу люди помещаются у груди одного человека, Авраама;

Под лоном обычно другое место подразумевают - пониже.

 

[taPOLKA]

Под лоном обычно другое место подразумевают - пониже.

там речь шла о возлежании во время приема пищи....

 

[martyshkin]

Предлагаете воспринимать слова буквально?

Почему вы тогда предлагаете понимать буквально всё остальное описанное в Библии?

Его ведь слушали люди, знающие, что "в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, "ни...(чеее-гооо)...

Откуда эти люди знали, что в могиле? Много из них вернулось?

и не мог Авраам там разговаривать...

В раю телепатия? Не будете разговаривать в раю?

Если понимать этот рассказ буквально, то получается, что все угодные Богу люди помещаются у груди одного человека, Авраама;

Если буквально, то о боге в рассказе нет ни слова. Есть типа если при жизни херово, то там будет хорошо, а если при жизни хорошо, то там будет херово. Вобщем таким себя занимали тогда втех местах.

что вода на кончике пальца не испаряется от жара гадеса;
что всего лишь одна капля воды может облегчить страдания того, кто мучится в огне. Это правдоподобно?

Как и хождение по воде, превращение воды в вино, кормление 5 тыячтремя хлебами и многое другое. Правдоподобно сотворение и всего вокруг кем-то? А что кто-то с неба наблюдает за каждым человеком и за исполнением придуманных правил?

Водомерка имеет вес и широкие лапы, а вода плотность.

Про собак, имелось ввиду там (в притче) ...
Извиняюсь, что неточно получилось (

Та ниче, разобрались.

 

[taPOLKA]

Почему вы тогда предлагаете понимать буквально всё остальное описанное в Библии?

что значит "буквально все"?:
там еще есть образы и видения,
есть метафоры, гиперболы...

Может, в учебнике по математике буквы не читать- они же не цифры?!- примерно так звучит Ваш вопрос)))

Откуда эти люди знали, что в могиле? Много из них вернулось?

даже те, кто вернулись ничего не могли рассказать о могиле- они там мертвыми были, увы!

В раю телепатия? Не будете разговаривать в раю?

люди были созданы с речевым аппаратом, который не только "бункер-накопитель для пищи"
да и Адам с Евой разговаривали..
Мартышкин, Вы поясняйте шире свои представления о рае...
Рай отличается от нашей теперешней жизни просто идеальными условиями жизни но так же на той же земле

Если буквально, то о боге в рассказе нет ни слова. Есть типа если при жизни херово, то там будет хорошо, а если при жизни хорошо, то там будет херово. Вобщем таким себя занимали тогда втех местах

а вот суть Вы уловили: притча действительно показывает об изменении положения этих групп людей (фарисеев и амхаарет)
Респект!

Как и хождение по воде, превращение воды в вино, кормление 5 тыячтремя хлебами и многое другое. Правдоподобно сотворение и всего вокруг кем-то? А что кто-то с неба наблюдает за каждым человеком и за исполнением придуманных правил?

зачем наблюдать за исполнением "придуманных правил"- в чем вопрос?

Водомерка имеет вес и широкие лапы, а вода плотность

поезда ездят без колес...

Та ниче, разобрались.

ну почти...
нечистые (по закону) собаки тоже отображают положение Лазаря...
но, не суть)))

 

[martyshkin]

что значит "буквально все"?:
там еще есть образы и видения,
есть метафоры, гиперболы...

А то, что было на самом деле, там есть?

Может, в учебнике по математике буквы не читать- они же не цифры?!- примерно так звучит Ваш вопрос)))

Написанное в математике можно проверить. Как проверить написанное в Библии? Например был ли всемирный потоп?

даже те, кто вернулись ничего не могли рассказать о могиле- они там мертвыми были, увы!

Откуда тогда известно, что они там были? Они могли быть мертвые в дургом месте, не в могиле?

люди были созданы с речевым аппаратом, который не только "бункер-накопитель для пищи"
да и Адам с Евой разговаривали..
Мартышкин, Вы поясняйте шире свои представления о рае...
Рай отличается от нашей теперешней жизни просто идеальными условиями жизни но так же на той же земле

Есть такие представления, что есть душа и она отдельна от тела. Тело умирает, а душа возносится в рай, или в ад.

Если воскресает тело, то оно воскресает в таком виде, в каком оно есть на момент воскресения? А как быть с раскиданными на куски?
Если тело дается другое, то это уже без концепции души, или памяти невозможно. Концепция угасания памяти вместе с телом более сегодняшняя.

а вот суть Вы уловили: притча действительно показывает об изменении положения этих групп людей (фарисеев и амхаарет)
Респект!

Это на поверхности.
Как и то, что это тогдашний взгляд на жизнь тогдашних людей.

зачем наблюдать за исполнением "придуманных правил"- в чем вопрос?

Зачем тогда кого-то наказывать, если не наблюдать за исполнением правил? Зачем наблюдать, а потом топить?

поезда ездят без колес...

Есть и такие. На магнитах. А в чем соль?

ну почти...
нечистые (по закону) собаки тоже отображают положение Лазаря...
но, не суть)))

Мама мия, а собаки чем не угодили? Тоже кому-то что-то шептали?

 

[Zaasht]

Мама мия, а собаки чем не угодили? Тоже кому-то что-то шептали?

Шоб не ели.

 

[martyshkin]

Шоб не ели.

А шоб пальмы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Столетнее_яйцо

 

[Дед НЕхто]

там речь шла о возлежании во время приема пищи....

Где? На лоне Авраама?

 

[Дед НЕхто]

даже те, кто вернулись ничего не могли рассказать о могиле- они там мертвыми были, увы!

Библия максимум пять случаев, включая Исуса, знает.

 

[Дед НЕхто]

Мама мия, а собаки чем не угодили? Тоже кому-то что-то шептали?

Жвачки не жуют. И копыт, как у зайца, нет.

 

[taPOLKA]

Библия максимум пять случаев, включая Исуса, знает.

и что рассказывали? процитируйте плиз!

 

[taPOLKA]

Жвачки не жуют. И копыт, как у зайца, нет.

Мартышкин собак не увидел в притче (там просто, смотри/читай),
а Вы ему анализ всего закона!- сложно будет...

 

[martyshkin]

Мартышкин собак не увидел в притче (смотри/читай),
а Вы ему анализ всего закона!- сложно будет...

Если строго, то пока не в притче.

 

[Дед НЕхто]

и что рассказывали? процитируйте плиз!

Шел, упал. Потерял сознание, очнулся - гипс. Никакой конкретики кароче. То ли дело апокрифы. Да и кому рассказывать? Из воскресших тока Лазаря можно считать совершеннолетним. Вдовийзон и ребятишки старого завета не в счет. Исуса ваще шо воблу выпотрошили.

 

[taPOLKA]

Если строго, то пока не в притче.

если строго: то не увидел, даже в буквах не узнал!