Зачем все усложнять?

Дальше наблюдаем - подлог со стороны топикстартера - так как всё выглядит как будто сказал сам Б-г.
Если бы топикстартер сказал правду - что про дотрагиваться, Б-г ничего не говорил!
Это добавлено по идее Адамом.

Речь идёт о подаче информации с неправильным пониманием в итоге!
Я не оспариваю то что написано в писании.
 
Есть такое понятие как церковь - которая имеет признанный перевод!
Напомню - у тебя так же нет пруфа, что свидетели имеют самый правильный перевод!

Ха! ХА! ХА!

а что такое церковь?
Значение слова Церковь - означает храм здание для поклонения.
Может ли помочь здание?
Многие верят, что придя в церковь они обретают спокойствие и безопасность.
Приписывая зданию магическую силу или относят церкви к энергетическим или аномальным местам.
Но стоит ли относиться серьезно к суевериям, что предметы, здания или "оберег" может обладать силой способной помочь?
Верить в это вам никто не запретит, но вряд ли ваши убеждения и развитие будет отличаться от африканского дикаря, который верит в силу амулета, маски или посоха.
Могут ли вам помочь служители церкви?
батюшки, священники, послушники, дьяконы и тд.
Да безусловно могут. Они могут накормить одеть приютить и тд.
Но на поверку оказывается, что кроме стяжательства и выгоды они ничего не преследуют.
И по писанию они вряд ли, что толкового расскажут, по той простой причине что они его не знают и не понимают. Да и некогда им.
Так что получить помощь от духовных отцов у вас тоже, вряд ли получится.

Греческое слово со значением «собрание» (экклеси́а) в ряде переводов Библии, например в Синодальном, передается как «церковь».
Но оно обозначает не здание, а группу людей, сошедшихся с одной целью.
"Слово "церковь" не является переводом какого-либо слова, используемого будь-то Христом или его апостолами или другими людьми писавшими библию.
Происхождение слова "церковь" - не берет свое начало не в иврите, не греческом языке.
В действительности, когда переводили Библию, слово церковь уже существовало.
Греческое слово, используемое в Новом Завете, для обозначения слова "церковь" звучит как "экклеси́а", что значит "вызванные".
Оно указывает на группу лиц, вызванных или созванных официально или неофициально.
Слово "экклеси́а" не относится к зданию, оно относится к группе людей, и правильный перевод слова "экклезия" должен звучать следующим образом "община, собрание или группа".
Странно, но в Деяниях 19:32, слово "экклеси́а" переведено, как "собрание", но в других отрывках это же слово переведено, как церковь.
А может ли реально помочь христианское собрание?
 
Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу. (1 Тимофею 3:16)


Это работает при условии чистого и правильного учителя! не факт что свидетели в это число входят.
 
Это работает при условии чистого и правильного учителя! не факт что свидетели в это число входят.

вот и доказывай а не сплетничай без основательно!!!

Церкви управляется вот так -
мне не нужна церковь никогда не признавал ее и нет даже ни единого повода ей доверять.
есть тема православие можешь почитать.
 
Согласно Библии Бог создал человека и поселил его на земле
и в библии в аллегорической форме был описан процесс эволюции человека.
глава так и называется Происхождение.
но что б овцы (колхозники) не разбегались пастухи (руководители бизнес-проекта) придумали историю Грехопадения.
только родился уже грешен, уже должен пастуху за отпущение грехов..
 
но что б овцы (колхозники) не разбегались пастухи (руководители бизнес-проекта) придумали историю Грехопадения.
только родился уже грешен, уже должен пастуху за отпущение грехов..

Таня если Признать что УЧЕНИЕ!!! о грехопадении Адама это вымысел и ложь.
Тогда не нужен Закон Моисея.
Не нужна жертва за грехи.
Не нужен Христос.
Не нужно воскресать.

У меня вопрос тогда
Почему же ты Таня такая мертвая если ты такая умная и просветленная?

Все основания указаны и описаны.

я оспариваю их и опровергаю. Потому что они не имеют ни почвы ни фундамента ни здания.
это твое воображение и не более. Ты для меня вообще не авторитет.
и я заявляю, что ты сплетник и балабол.
 
Ты оспариваешь - и пока это у тебя не вышло!
 
не ужели ты допускаешь, что Бог спланировал эту трагедию? (подтолкнул на предательство, обманул и по сути инициировал смерть) - кошма и ужас так думать
спрашивала у девчонок СИ, но они не ответили.
вот если бы бог не задумал *смертность физического тела* и все были бы вечноживущими, плодящимися и размножающимися сколько бы народу выдержала земля?
сколько бы нороду было на земле сейчас с момента появления Адама?

Тогда змей сказал женщине: «Нет, вы не умрёте.

Разве он не говорит, что Бог сказал не то, что есть на самом деле, а попросту говоря - солгал?
-умрете. - а я говорю не умрете.
все было не так.
третий раз уже повторяюсь.
лжеучение начинается с объявления *банального описания человеческой эволюции* в книге Бытия (Происхождение) - ГРЕХОПАДЕНИЕМ.

возложением ВИНЫ на всех рождающихся на земле.
еще не родился, но уже ГРЕШЕН.
уже ДОЛЖЕН Христу за его жертву (тоже придуманную религиозниками)
и, соответственно, должен церкви, секте и т.п.

смотрим:
И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Бог сказал - смертию умрешь. не умрешь, не сдохнешь, не почишь в веках.
смотрим в церковно-славянский словарь, что такое *смертию умрешь*?
attachment.png

читаем: внесете в свою природу смертность, т.е. сделаетесь по ТЕЛУ смертными.
далее.
attachment.png

читаем про Змия.
мудрейший из всех зверей созданных Господом на земле.
ни слова про херувима, ни слова про сатану.
Змий спросил про дерево, Ева ответила:
сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
видно что ответила? НЕ УМЕРЕТЬ.
не - не смеритю умереть, а просто - не умереть.
т.е она подумала, что умрут они Души (что не есть Тело).
на что мудрый Змий ей сказал:
И речé змíй женѣ́: не смéртiю ýмрете:

вѣ́дяше бо Бóгъ, я́ко въ óньже áще дéнь снѣ́сте от* негó, от*вéрзут*ся óчи вáши, и бýдете я́ко бóзи, вѣ́дяще дóброе и лукáвое.

что сказал? смертию умрете, т.е. станете смертными по телу.
это трактовальщики/переводчики уже подгоняя под стройную свою версию развития событий перевели:
И сказал змей жене: нет, не умрете,
кстати и запятую удачно поставили, чтоб ни у кого сомнений не было.:D
в еврейском оригинале:
attachment.jpg

переведу: 4 говорит змей (к) _ женщина нет _ смерию умрете.
что Змий сказал? станете смертными по телу, и будете как боги.
стали смертными по телу? стали.
стали как боги? сам бог подтвердил:
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

и вдогонку:
attachment.jpg


пояснения:
Римлянам 5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
древние слова надо читать в их значении того времени, когда библию писали.
грех - это *падение*, падение из одного слоя бытия (астрального) в другой слой бытия (физический мир).
написано: как попал Адам в физический мир и стал смертным по телу, так и все человеки стали смертные по телу, т.к. с ним произошел переход в физический мир.

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей;
в раю людей *лепили из праха и ребер*, получив смертное тело женщины стали рожать через тело, всего лишь описание процесса.

змей НЕ обманул, Адам с Евой НЕ согрешили.
аллегорически описан процесс эволюции человечества.
 
глупо так рассуждать как будто то что Мойша написал: "И сказал Бог " правда, а то что люди изрекли вдохновленные Богом - ложь. Моисей не мог точно знать, как именно ответила Ева Змею потму что родился позже и слышал только устно об этом.
Доподлинно ему об этом сообщил Бог.

Может правильно - Жена сказала, что Б-г сказал?
Он написал, а сказано было Женой, а не Б-гом.
 
Останнє редагування:
Ты же Таня Таум тупое создание.
фух, полтемы перечитала, думала забыли меня.
ан нет, запала я вам в душу.:любов::D

Он Таум Звезда шоколадніх заводов фабрик и параходов и чё? несет полній бред и чушь.
дорогой, ну не надо так часто говорить об отсутствии у вас некоторых знаний.
мы это уже поняли.:любов:



Таня если Признать что УЧЕНИЕ!!! о грехопадении Адама это вымысел и ложь.
Тогда не нужен Закон Моисея.
Не нужна жертва за грехи.
Не нужен Христос.
Не нужно воскресать.
почему не нужен?
люди развились в Раю (как младенец в утробе) до состояния готовности жизни на земле (вкусили плод, стали как боги, знающие добро и зло).
*родились* жить на земле, выполнять волю бога (плодитесь, размножайтесь, населяйте ЗЕМЛЮ /не рай/).

и вот живя на земле они стали делать собственный выбор добра или зла, выбирая зло - они плодили грехи.
Моисей дал Закон, выполняя его люди бы грехи НЕ плодили.
т.е. Моисей дал указивку как жить правильно.
прям ПДД, не нарушил - молодеу, нарушил - наказан.

жертва за грехи была нужна.
люди выбрав грех, нагрешили, превысили нормы - их смыло Потопом.
опять нагрешили, бог дал Учителя, чтоб научил не грешить (а не убить его).
У меня вопрос тогда
Почему же ты Таня такая мертвая если ты такая умная и просветленная?
:confused: мертвая - это как? вроде жива, пишу вот.
 
Останнє редагування:
Чтоб снять напряжение в теме - отредактировал свой пост №14
 
Они — пятна и пороки, находящие безудержное наслаждение в своих обманчивых учениях, когда пируют вместе с вами.

фух, полтемы перечитала, думала забыли меня.
ан нет, запала я вам в душу.

дорогой, ну не надо так часто говорить об отсутствии



Смотрите, как бы не нашёлся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и пустой обман по традициям человеческим, по принципам этого мира, а не по Христу, потому что именно в нём воплотилась и обитает вся полнота Божьей сущности (Колосянам 2:8)

Евреям 13:6-9 Поэтому мы, исполнившись смелости, можем говорить: «Иегова — мой помощник, не буду бояться.
Что сделает мне человек?»
Помните тех, кто берёт на себя руководство среди вас, кто говорил вам слово Бога, и, наблюдая, какие плоды приносит их поведение, подражайте их вере.
Иисус Христос всё тот же — вчера, и сегодня, и вечно
Не позволяйте разным и чуждым учениям увести вас в сторону.
Для сердца лучше укрепляться незаслуженной добротой, а не пищей, которая не принесёт пользы тем, кто ею увлечён.
 
Для чего нужно было ставить в саду дерево, к которому нельзя прикасаться и есть с него плодов?
Тем более посреди, я так понимаю - в середине сада, где люди непременно бы ходили и видели его.
Раз уж так необходимо было это дерево, почему бы его не спрятать.

Зачем все усложнять?
Для чего его бог создал, как создал и все остальное?
 
Первый человек — из земли и создан из земной пыли, второй человек — с небес. Каков созданный из пыли, таковы и созданные из пыли;

Бог сказал - смертию умрешь. не умрешь, не сдохнешь, не почишь в веках.
смотрим в церковно-славянский словарь, что такое *смертию умрешь*?

Скажи мне Яркая Утренняя Звезда - Люцифер Татьяна Таум.
кто вам сказал что церковно славянский словарь имеет какой то вообще вес?
В этом словаре оправдываются все до единой языческие традиции.
Мне эту ересь даже можете не показывайте.
сверните этот словарь в трубочку и ...
Мне не нужно читать поповские бредни, что бы понять, что такое смерть.
Я знаю точно что в мертвом теле нет духа.
и что тело мертвое это прах или пыль.
Учение о бессмертной душе не библейское.
Я устал тебе это повторять но это бесполезно.
Почему я и называю тебя не вминяемой и тупой.
Потому что 100500 страниц цитат из библии о душе было исписано, энциклопедических статей было приведено не меньше о том что ложное, языческое платоническое и диогеново учение ни есть библейское и бесполезно говорить.
Причем воскресали люди до Иисуса только в телах.
Иисус воскресил Лазаря именно в теле.

И только Иисус был первым кто воскрес в духе!!!

Он — начало, первенец из мёртвых, чтобы стать ему первым во всём
(Колоссянам 1:18)
Откровение 1:5 и от Иисуса Христа, «Верного Свидетеля», «Первенца из мёртвых» и «Правителя царей земли».
Тому, кто любит нас, кто своей кровью освободил нас от наших грехов.

переведу: 4 говорит змей (к) _ женщина нет _ смерию умрете.
что Змий сказал? станете смертными по телу, и будете как боги.
стали смертными по телу? стали.
стали как боги? сам бог подтвердил:
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

смертными по телу.
Дело в том, что человек это тело и дух (энергия от Бога)
Умерев тело возвращается в прах, откуда и было взято, а дух в "руку" Бога откуда и был взят
Экклезиаст 12:7 Тогда прах возвратится в землю, где он и был, а дух возвратится к истинному Богу, который его дал..


И если по твоей теории так было нужно что бы освободиться от "СКАФАНДРОВ" нужна была смерть и все по плану, почему Бог осуждает и дает обвинительные приговоры?

1. «За то, что ты это сделал, проклят ты среди всех домашних животных
2. Женщине он сказал: «Я усилю боль твоей беременности+, с болью будешь рождать детей
3. А Адаму он сказал: «Так как ты послушался голоса твоей жены и ел с дерева, о котором я тебе повелел: „Не ешь с него“, проклята из-за тебя земля.....пока не возвратишься в землю, потому что из неё ты взят. Ведь ты земная пыль и в пыль возвратишься»

Ты несешь полную ересь противоречащую библии Таня.
так мозги ты можешь запудрить кому угодно но не мне.



Но теперь Христос воскрес из мёртвых, первый плод из тех, кто уснул смертным сном.
Ведь как смерть — через человека, так через человека и воскресение мёртвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут.
Но каждый в свою очередь: Христос — первый плод, затем, во время его присутствия,— принадлежащие Христу. (1 Коринфянам 15:20-23)

пояснения:
Римлянам 5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
древние слова надо читать в их значении того времени, когда библию писали.
грех - это *падение*, падение из одного слоя бытия (астрального) в другой слой бытия (физический мир).
написано: как попал Адам в физический мир и стал смертным по телу, так и все человеки стали смертные по телу, т.к. с ним произошел переход в физический мир.

Но кто-то скажет: «Как воскресают мёртвые?
И в каком теле они приходят?»
Неразумный ты человек!
Посеянное тобой не может ожить, если прежде не умрёт.
Не вся плоть одинакова, но у людей одна плоть, у скота другая; иная плоть у птиц, иная у рыб.
Есть тела небесные и тела земные, но у небесных тел слава одна, а у земных — другая.
Так и воскресение мёртвых.
Сеется в тлении — воскресает в нетлении.
Сеется в бесчестье — воскресает в славе.
Сеется в слабости — воскресает в силе.
Сеется тело физическое — воскресает тело духовное.
(1 Коринфянам 15:35, 36, 39. 42-46)

Да но зачем Павел это объясняет?
Разве Иудеи не знали о воскресении мертвых в физических телах?


«Твои умершие будут жить. Наши мёртвые тела поднимутся. Проснитесь и радостно восклицайте, лежащие в прахе! (Исаия 11:19)
Марфа ответила: «Знаю, что встанет при воскресении, в последний день».
И человек, который был мёртв, вышел. По ногам и рукам он был обмотан тканью, а его лицо было обвязано платком. Иисус сказал: «Развяжите его и пусть он идёт». (Иоанна 11:24, 44)

Зачем Павел учит о воскресении мертвых если иудеи знали это учение?
Павел учит новому воскресению, которого ни кто не знал.
Потому, что Христос первый воскресший из мертвых в духе.
А до него люди воскресали только в физическом теле.


Если есть тело физическое, то есть и духовное.
Так и написано: «Первый человек Адам стал живой душой».
Последний Адам стал духом, дающим жизнь.
Однако прежде — не духовное, а физическое, потом — духовное
Первый человек — из земли и создан из земной пыли, второй человек — с небес.
Каков созданный из пыли, таковы и созданные из пыли; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ созданного из пыли, так будем носить и образ небесного.

А все ли воскреснуть для жизни на небе?
И для чего возноситься на небо людям?
Они поют, как бы новую песню перед престолом и перед четырьмя живыми существами и старейшинами, и никто не мог выучить эту песню, кроме ста сорока четырёх тысяч, купленных от земли.
Они были куплены из людей как первые плоды Богу и Ягнёнку, (Откровение 14:3, 4)
Этих людей купленных от земли ограниченное количество:

Я посмотрел и увидел, что на горе Сио́н стоит Ягнёнок и с ним сто сорок четыре тысячи, у которых на лбу написано его имя и имя его Отца (Откровение 14:1)
Но скажу, братья, что плоть и кровь не могут наследовать царство Бога, как и тление не наследует нетления.
(1 Коринфянам 15:50)



Для чего нужно было ставить в саду дерево, к которому нельзя прикасаться и есть с него плодов?
Тем более посреди, я так понимаю - в середине сада, где люди непременно бы ходили и видели его.
Раз уж так необходимо было это дерево, почему бы его не спрятать.

Зачем все усложнять?
Для чего его бог создал, как создал и все остальное?

Благодаря кому ты отличаешься от другого?
И что есть у тебя, чего ты не получил?
А если получил, то почему хвалишься, как будто не получил?
(1 Коринфянам 4:7)

Бог дал людям все!!!
У совершенных безгрешных людей не было ни каких ограничений.


Иоанна 3:27 В ответ Иоанн сказал: «Человек ничего не может получить, если не будет дано ему с неба.
Иакова 1:17 Все добрые и совершенные дары — свыше, потому что исходят от Отца небесных светил, который не изменяется, как изменяется тень.

Каким образом людям доказать послушание, преданность и благодарность Богу?

Римлянам 11:34 «Кто познал ум Иеговы или кто стал ему советчиком?»

«Ваши мысли — не мои мысли, и ваши пути — не мои пути,— говорит Иегова.— Ведь как небеса выше земли, так мои пути выше ваших путей и мои мысли выше ваших мыслей (Исаия 55:8, 9)


Люди не знают Божьих планов.
Кто-то спрашивает а если бы люди не умирали бы, как бы они поместились на земле?
Очень логичный вопрос. Но человек не знает ответа. А Бог знает?
Зачем дерево было ставить посреди рая?
Очень хороший вопрос. люди не знают ответ почему?
потому что в библии нет ответа.
А Бог знает ответ?
Дерево это данность и Адам не возмущался, что Бог ограничил его не брать плоды с дерева.
Это как то угнетало Адама?
Нет.
почему?
Потому что пока Змей не вмешался у людей даже и мыслей не возникало взять запретный плод.
Таня говорит получили знания стали Богами.
Ложь!!!
Если бы стали то получили преимущество.
А где они эти преимущества?
Люди рождаются с патологиями, уже больные дети рождаются.
А если здоровый ребенок то начнет болеть в юности или в молодости.
Болеют все до единого.
Мы плачем по усопшим родственникам и страдаем от боли утраты.
Войны, голод, беды, катаклизмы и т.д. и т.п.
В итоге мы перестаем существовать.
Это награда такая да? (Таня???)
Да я не хочу такую жизнь и такие преимущества!!!
А может это все таки проклятье за не послушание?
И что бы нас выручить Бог отдал в жертву Христа, как выкуп (душу за душу)?

Иоанна 3:16 Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь.
1 Иоанна 4:10 Любовь не в том, что мы полюбили Бога, а в том, что он полюбил нас и послал своего Сына как жертву умилостивления за наши грехи.

Римлянам 5:8 Бог же показывает нам свою любовь тем, что Христос умер за нас, когда мы были ещё грешниками.
Римлянам 8:32 Тот, кто не пожалел собственного Сына, но отдал его за всех нас, неужели с ним не дарует нам и всего остального?

1 Иоанна 4:9 Любовь Бога была проявлена к нам в том, что Бог послал в мир своего единородного Сына, чтобы через него мы получили жизнь.

Как Таня после этих слов может глумиться тут и нести чушь?
Доказывая что греха нет а Христос один из многих планетарный дух.
Больна ты Таня ох как больна.
 
Останнє редагування:

про Адама и Еву
разве Бог запретил еще что-нибудь кроме:

И повелел Иегова Бог человеку: «Ты можешь досыта есть со всех деревьев в саду. Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрёшь» (Бытие 3:16,17)

Найди еще запреты и ограничения.
 
Именно по этому и переспросил!
Ты говоришь не было -

У совершенных безгрешных людей не было ни каких ограничений.

Про плод забыл. Ещё и про дотрагиваться забыл дописать!
По моему путаница получается.
Вот ещё подтверждение что не говорил он про дотрагиваться -

о котором я тебе повелел: „Не ешь с него“


И сюда загляни -

1. И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
2. И сказал Давид Иоаву и начальствующим в народе: пойдите исчислите Израильтян, от Вирсавии до Дана, и представьте мне, чтоб я знал число их.
(Первая книга Паралипоменон 21:1,2)

+++++++++++++++

1. Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.
2. И сказал царь Иоаву военачальнику, который был при нем: пройди по всем коленам Израилевым от Дана до Вирсавии, и исчислите народ, чтобы мне знать число народа.
(Вторая книга Царств 24:1,2)

Заодно попробуй объяснить - почему вдохновлённое писание пишет по разному про одно и то же событие - момент с приходом к могиле Иисуса - там путаница ещё та.

После этого глянь вот этот фильм - может бревно да и выпадет!

 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу