Зачем все усложнять?

Значит, что они до этого не знали, что были голые и не понимали, что можно сексом заниматься. Откуда тогда у них могли бы дети быть?

вот как так можно мыслить?

Адам был Сын Бога Живого
общался с ним на прямую не через ангелов
Назвал всех животных
а то что он голый не знал
Адам был имбецил микроцефал, дебил так по вашему?

Не извращайте слово Бога!!!

и что вы хотите сказать вот этими вашими вкрадчивыми вопросишками?
 
последствие преступления - возмездие и наказание!!!

Так почему же Адам и Ева, узнав, что они нагие, съев запретный плод, вдруг стали стеснительными, ведь до этого они в раю голыми ходили и ничего, комплексов никаких не было?

Самым первым последствием греха было чувство стыда. Адам и Ева не побежали с радостью к Иегове, чтобы поговорить с ним, наоборот, они скрылись (Бытие 3:8). Их дружбе с Иеговой был положен конец. Когда Бог спросил о том, что они сделали, в их словах не было ни капли раскаяния, хотя они прекрасно понимали, что нарушили установленный им закон. Съев запрещенный плод, они грубо пренебрегли добродетельностью Бога.
 
ага детская сказка про колобка и курочку рябу:
Получается, да.
Потому что в первое время описывается такая умиротворяющая идилия. Все со всеми дружат. Никто никого не обижает.
Видимо по этим же мотивам появляются иллюстрации рая в виде льва, обнимающего ягненка.
И всякому земному зверю, всякому созданию, летающему в небесах, и всем душам, которые передвигаются по земле и в которых есть жизнь, я дал в пищу все зелёные растения». И стало так. (Бытие 1:30)
а левик обнимает ягненка, а потом пойдет травку покушает.
Разве это не похоже на сказку?
Мне это действительно непонятно. Тут или не было изначально хищников-мясоедов раз все травкой питались, или таки не все только травкой питались.
Зачем льву острые клыки, если он не собирается ягненка кушать. Клыками травку сильно не пожуешь. А все создания должны были питаться, в том числе и человек, у них есть такая потребность.
Все это напоминает человеческие фантазии об идилии, что все друг с другом дружат, никого не обижают, не убивают, не едят. Потому все и должны были питаться травкой, т.к. за убийство ранее рассматриволось только убийство животного. Но и растения такие же живые как и животные. Их тоже нужно убивать чтобы есть.

ТС, вот возник такой вопрос: иудейский бог сказал Адаму и Еве - плодитесь и размножайтесь, а как заниматься сексом их не научил. Больше того, секс был объявлен страшным грехом. Как же им было самим разрулить такую ситуацию?
есть такая тема https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=4583448
 
в истории с яблоками
там не было про яблоки.
Более того, насколько библия изобилует символизмов, возможно и деревьев (в прямом смысле этого слова) тоже не было.

Адам и Ева не стали кушать яблоки с дерева вечной жизни
про то наставлений и запретов не было.
 
Если ребенок разобьет любимую вами вазу, хоть вы десять раз просили его не трогать ее, вы проклянете своего ребенка и выгоните его из дома?

разбить нечаянно вазу и нарушить единственную заповедь данную лично Всемогущим Богом это ни одно и тоже.
Адам и Ева ели плод не из-за голода и не случайно.
Могла ли Ева избежать греха?
Конечно могла! Любой из нас не поверил бы проходимцу, который порочит родного отца. Змей сказал совершенно противоположное тому, что говорили Бог и Адам. Однако Ева поверила тому, что сказал Искуситель, ей понравилась идея самой судить о том, что хорошо и что плохо. И чем больше она об этом думала, тем больше ей это нравилось.
Они совершенно сознательно его съели, что бы получить знания и стать такими как Бог.

Если ребенок разобьет любимую вами вазу, хоть вы десять раз просили его не трогать ее, вы проклянете своего ребенка и выгоните его из дома?

у вас претензии к Создателю?
а причем тут я?
вы Богу должны этот вопрос задать, а не мне


Я буду провозглашать имя Иеговы.
Превозносите величие нашего Бога!
Он — Скала, его дела совершенн,
И все его пути справедливы.
Он — Бог верности, у которого нет несправедливости,
Он праведен и честен.
Они же поступают мерзко,
Они не его дети, и это только их вина.
Испорченное и развращённое поколение!
Почему вы так поступаете с Иеговой,
Глупый и неразумный народ?
Разве он не твой Отец, который сотворил тебя,
Который создал тебя и постоянно поддерживал?

Вспомни давние дни,
Подумай о годах, прожитых прежними поколениями.
Спроси отца, и он расскажет тебе,
Стариков, и они скажут тебе.
Когда Всевышний давал народам наследство,
Когда расселял сыновей Адама,
Он установил для народов границы,
Помня о числе сыновей Израиля.
Ведь доля Иеговы — его народ
(Второзаконие 32:3-9)

Горе тому, кто спорит со своим Создателем так же, как глиняный черепок спорит с другими глиняными черепками земли!
Скажет ли глина тому, кто придаёт ей форму: «Что ты делаешь?» И скажет ли твоё изделие: «У него нет рук»?
Горе тому, кто говорит отцу: «Кому ты даёшь жизнь?» — и его жене: «Кого ты рождаешь с болью?» (Исаия 45:9, 10)

добавлено dimоncheg

а левик обнимает ягненка, а потом пойдет травку покушает.
Разве это не похоже на сказку?

И сказал Бог: «Я дал вам все растения на поверхности всей земли, дающие семена, и все деревья, приносящие плоды с семенами.
Пусть это будет вам пищей.

И всякому земному зверю, всякому созданию, летающему в небесах, и всем душам, которые передвигаются по земле и в которых есть жизнь, я дал в пищу все зелёные растения».
И стало так.
Тогда Бог посмотрел на всё, что он создал, и увидел, что всё это очень хорошо.
И был вечер, и было утро — день шестой. (Бытие 1:29-31)

Это было до потопа и был другой климат:
Бытие 2:6 с земли поднимался туман и орошал всю поверхность земли

Люди и животные ели только пищу растительного положения.

После потопа изменился климат:

Иегова почувствовал приятное благоухание, и сказал Иегова в своём сердце: «Больше никогда не буду проклинать землю из-за человека, потому что его сердце с самой юности склонно к злу, и больше никогда не буду поражать всё живущее, как я это сделал.
Во все дни существования земли сев и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся»

Бог благословил Ноя и его сыновей и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю.
Всякое живое существо на земле и всякое создание, летающее в небесах, всё, что передвигается по земле, и все рыбы в море будут бояться вас и трепетать перед вами. Они отданы в ваши руки.
Всё движущееся, что живёт, будет вам пищей. Как и зелёные растения, я даю вам всё это.
Только не ешьте плоти с её душой — с её кровью.
Я взыщу и за кровь ваших душ, взыщу за неё со всякого живого существа.
И с человека, со всякого человека, я взыщу за душу человека, ведь он был его братом.
Если кто-нибудь прольёт кровь человека, то и его кровь будет пролита человеком, потому что Бог создал человека по своему образу.
Вы же плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю и размножайтесь на ней».
(Бытие 9:1-7)

До потопа не ели мясо после потопа начали есть мясо.

все эти копания конечно прекрасны но как это вам поможет получить вечную жизнь.

Или вы хотите умереть?
И если да то сообщите пожалуйста дату когда бы вам хотелось умереть?
 
Останнє редагування:
вы — туман, который ненадолго появляется, а затем исчезает. Вместо этого вам следовало бы говорить: «Если Иегова пожелает, будем живы...

Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах.

не библейское выражение.
выставляет человека, как биоробота у которого нет свободы воли и все предписано.
это ложное представление.

Продолжайте просить — и вам будет дано, продолжайте искать — и найдёте, продолжайте стучать — и вам отворят, потому что всякий просящий получает, ищущий находит и стучащему отворят. (Матфея 7:7, 8)

Марка 11:24 Поэтому говорю вам: о чём бы вы ни молились и ни просили, верьте, что уже получили,— и оно у вас будет.
Иакова 1:5 Если кому-то из вас недостаёт мудрости, пусть просит у Бога, который даёт всем щедро и без упрёка, и ему будет дано.
1 Иоанна 5:14 И вот какая уверенность есть у нас, когда обращаемся к Богу: чего бы мы ни просили по его воле, он слышит нас.
 
не библейское выражение.
выставляет человека, как биоробота у которого нет свободы воли и все предписано.
это ложное представление.

Продолжайте просить — и вам будет дано, продолжайте искать — и найдёте, продолжайте стучать — и вам отворят, потому что всякий просящий получает, ищущий находит и стучащему отворят. (Матфея 7:7, 8)

Марка 11:24 Поэтому говорю вам: о чём бы вы ни молились и ни просили, верьте, что уже получили,— и оно у вас будет.
Иакова 1:5 Если кому-то из вас недостаёт мудрости, пусть просит у Бога, который даёт всем щедро и без упрёка, и ему будет дано.
1 Иоанна 5:14 И вот какая уверенность есть у нас, когда обращаемся к Богу: чего бы мы ни просили по его воле, он слышит нас.
Бог -это вечная жизнь. И как же просить у него смерти? :)

Все расписано по нотам

1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;

4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;

7 время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;
8 время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.

Марка 11:24 Поэтому говорю вам: о чём бы вы ни молились и ни просили, верьте, что уже получили,— и оно у вас будет.
Иакова 1:5 Если кому-то из вас недостаёт мудрости, пусть просит у Бога, который даёт всем щедро и без упрёка, и ему будет дано.
1 Иоанна 5:14 И вот какая уверенность есть у нас, когда обращаемся к Богу: чего бы мы ни просили по его воле, он слышит нас.

Как вопрос Катона о разбитой чашке. Два проступка совершил человек, когда разбил чашку: ослушался наказа и разбил чашку.
Поэтому слышит то он слышит и поможет, а чему положено, то случится ( это к слову о смерти и о биороботах.)
 
Марка 11:24 Поэтому говорю вам: о чём бы вы ни молились и ни просили, верьте, что уже получили,— и оно у вас будет.
Иакова 1:5 Если кому-то из вас недостаёт мудрости, пусть просит у Бога, который даёт всем щедро и без упрёка, и ему будет дано.
1 Иоанна 5:14 И вот какая уверенность есть у нас, когда обращаемся к Богу: чего бы мы ни просили по его воле, он слышит нас.
У вас такое было в жизни?

Просто "верующие" очень любят рассказывать об единичных случаях когда по молитвам они что-то получили, упорно игнорируя тысячи других случаев, когда люди не получали.
Я понимаю, что есть разные просьбы, кто-то хочет новенький Феррари, а кто-то здоровья в жизни, а другой - просто поесть.
Реальная жизнь вокруг говорит мне, что бог нас не слышит или он личность - и не хочет делать о чем его люди просят.
Другую версию довелось слышать от "верующих": мол, бог даст, но не сразу и это "не сразу" растягивается на десятилетия или на всю жизнь и человек так и не дожидается; или говорят, ты плохо молишься, надо молиться усерднее, как же так ведь та же библия говорит, что бог знает о наших потребностях даже прежде того, как мы о них попросим; и вообще это удобное выражение, получил по молитве - раструбили, не получил - плохо молишься.
Говоря простым языком, приведенные цитаты не работают, или я не так их читаю?
 
У вас такое было в жизни?
у меня часто (( поэтому я молчу и не прошу. боюс ))
Сегодня я получила шарф. В точности такой о котором мечтала неделю назад.:)


жила была девушка и был у нее любимый, который ей очень часто изменял. И вот взмолилась дувушка Богу: "Господи, сделай так, чтобы мой парень всегда был со мной." И парень попал в аварию, не мог ходить и она за ним ухаживала. Теперь он всегда был рядом.

Познал я, что всё, что делает Бог, пребывает вовек: к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить,- и Бог делает так, чтобы благоговели пред лицем Его.

И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?"
 
Останнє редагування:
У вас такое было в жизни?

Просто "верующие" очень любят рассказывать об единичных случаях когда по молитвам они что-то получили, упорно игнорируя тысячи других случаев, когда люди не получали.
Я понимаю, что есть разные просьбы, кто-то хочет новенький Феррари, а кто-то здоровья в жизни, а другой - просто поесть.
Реальная жизнь вокруг говорит мне, что бог нас не слышит или он личность - и не хочет делать о чем его люди просят.
Другую версию довелось слышать от "верующих": мол, бог даст, но не сразу и это "не сразу" растягивается на десятилетия или на всю жизнь и человек так и не дожидается; или говорят, ты плохо молишься, надо молиться усерднее, как же так ведь та же библия говорит, что бог знает о наших потребностях даже прежде того, как мы о них попросим; и вообще это удобное выражение, получил по молитве - раструбили, не получил - плохо молишься.
Говоря простым языком, приведенные цитаты не работают, или я не так их читаю?
Вы упускаете тот важный момент, что Ваши просьбы/ожидания должны быть в соответствии с волей Бога
Матф 6:33 написано о самом необходимом (никакого излишества)

Если утрировать, то вор может молиться о том, чтобы дождь смыл его следы...-но это никакого отношения не имеет к исполнению молитв, даже если пойдет ливень (это- "время и случай")

Вот тоже примеры никакого отношения к тому, что Бог вмешался (от Zaasht) выше потому, как девушка не должна быть счастлива именно от этого шарфика (это не цель и не смысл жизни); а парень пострадал не от действий Бога (Бог есть любовь и никому зла не причиняет)
 
Останнє редагування:
Вы упускаете тот важный момент, что Ваши просьбы/ожидания должны быть в соответствии с волей Бога
Матф 6:33 написано о самом необходимом (никакого излишества)

Если утрировать, то вор может молиться о том, чтобы дождь смыл его следы...-но это никакого отношения не имеет к исполнению молитв, даже если пойдет ливень (это- "время и случай")

Вот тоже примеры никакого отношения к тому, что Бог вмешался (от Zaasht) выше потому, как девушка не должна быть счастлива именно от этого шарфика (это не цель и не смысл жизни); а парень пострадал не от действий Бога (Бог есть любовь и никому зла не причиняет)

Бог есть любовь. :) АВы знаете, что такое Божья любовь ( а не ВАаша человеческая)? И Вы знаете. что именно просить у Бога ( кроме здоровья и мудрости), чтобы Вы знали, что это повернет вашу жизнь к лучшему? :)
Добро и зло взаимосвязаны, и Вы не знаете, что может изменить Вашу жизнь к плохому, а что к хорошему. Какое событие заставит вашу душу стать сострадательной и доброй, а какое событие вызовет каменное сердце. Вот Бог за Вас сам и решает :)

bedON, если Вы хотите быть сострадательной, хотите иметь это качества Бога, Вот и представьте себе сама ( не маленькая) какие события Вы пройдете, чтобы наработать это качество.
А представьте себе наработать несколько божественных качеств любви, через что нужно пройти?
10 раз подумаешь, чего просить ))

Вы упускаете тот важный момент, что Ваши просьбы/ожидания должны быть в соответствии с волей Бога
Матф 6:33 написано о самом необходимом (никакого излишества)
Какая норма у излишества? :) Что такое самое необходимое для любви Бога. который бесконечность.))
 
Zaasht,
1.Библия сообщает о разных видах любви и мы, отражая любовь Бога должны, подражая ему проявлять любовь к людям на деле
Ошибочно думать, что необходимо пройти какое-либо количество сложностей и неприятностей, чтобы суметь проявлять любовь к ближнему
Понимая любовь Бога, читая пример любви его Сына нужно отображать и применять подобную любовь в своей жизни
Ваша любовь по отношению к другим должна диктоваться желанием поступать по воле Бога (а не ожиданием каких-то событий в жизни)

2.Речь шла о самом необходимом в жизни христианина и о его приоритетах в этой жизни
 
И тут интересный момент: человек до того как ослушался бога не есть от дерева познания добра и зла не мог знать что есть добро, а что есть зло, в том числе не мог знать что есть его поступок ослушаться бога.
:клас:
совершенное не может ослушаться/согрешить.
оно на то и *совершенное*.
или Адам был несовершенен или грех Адама задумка Бога (эволюция).
:клас:
Адам не мог знать, что совершает плохой поступок, грешит, хотя этот поступок называют смертельным грехом Адама. Однако если бы он знал, что это плохо, то может, он и не совершил бы этого поступка. Так что возникает вопрос - а возможно ли совершенство без познания добра и зла?



Просто "верующие" очень любят рассказывать об единичных случаях когда по молитвам они что-то получили, упорно игнорируя тысячи других случаев, когда люди не получали.
Я понимаю, что есть разные просьбы, кто-то хочет новенький Феррари, а кто-то здоровья в жизни, а другой - просто поесть.
Реальная жизнь вокруг говорит мне, что бог нас не слышит или он личность - и не хочет делать о чем его люди просят.
Другую версию довелось слышать от "верующих": мол, бог даст, но не сразу и это "не сразу" растягивается на десятилетия или на всю жизнь и человек так и не дожидается
Скорее всего Бог выполняет только те просьбы, которые не навредят душе человека. Если получение Феррари сделает человека гордым, то такой подарок будет разрушать его душу, а Бог в этом не заинтересован, поэтому и не даёт его. Лучше всего просить у Бога любви, которой так не хватает нашим душам, а всё остальное - богатства, здоровье, успех - будут приходить к человеку в том количестве, в каком они не будут наносить вред его духовному развитию. Поэтому и говорят, что Бог сам знает, что нам нужно.
 
Останнє редагування:
По Вашему получается Бог напрасно посылал в мир Своих пророков и Своего Сына, чтобы они проповедовали Его Слово и пролили за это свою кровь ?
Даже если Вы захотите познать Бога изучая Писания, но на это не будет Божьего благоволения, Вам никогда это не удастся ...
Я уже молчу о других способах познания Бога ...

Хорошо ответили. Я тоже с вами согласен, что изучать Писания, не зная Бога, это всё равно, что учиться плавать в пустыне.
 
Адам не мог знать, что совершает плохой поступок, грешит, хотя этот поступок называют смертельным грехом Адама. Однако если бы он знал, что это плохо, то может, он и не совершил бы этого поступка. Так что возникает вопрос - а возможно ли совершенство без познания добра и зла?
Какой поступок называют смертельным грехом?
 
Zaasht,
1.Библия сообщает о разных видах любви и мы, отражая любовь Бога должны, подражая ему проявлять любовь к людям на деле
Ошибочно думать, что необходимо пройти какое-либо количество сложностей и неприятностей, чтобы суметь проявлять любовь к ближнему
Проявлять любовь -это значит помочь тому, кто нуждается в помощи не из-за ттго, что подражаем Богу, а потому, что не можем иначе ( это озвучил майк 78 и я с ним согласна)
А чтобы проявить любовь всегда, человеку придется через такие терки пройти, чтобы таким стать.
2.Речь шла о самом необходимом в жизни христианина и о его приоритетах в этой жизни
А что самое необходимое в жизни христианина и какие приоритеты? Что христиане просят у Бога и цитируют Библию, что всегда получают? Что это такое?
О чем эти строки?
Марка 11:24 Поэтому говорю вам: о чём бы вы ни молились и ни просили, верьте, что уже получили,— и оно у вас будет.

Это нарабатывается и развивается с годами ...
Это исходное составляющее прорицательства ...
Иисус например, откуда мог читать мысли тех, с кем общался ?
так Вы экстрасенс? :)
 
Назад
Зверху Знизу